Discuter:Architecture baroque

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[modifier] Reflexions diverses

Comment s'est effectué la propagation du style ? Voyage d'architecte italien ? Copies ? et à quelle vitesse ?

l'Europe est alors moins cloisonnée qu'on le croit. Toutes les dynasties se marient entre elles et « se passent » leurs spécialistes. Plusieurs formes de propagation du style baroque : 1) livres et gravures travailler la biblio de l'époque, 2) voyages des Italiens vers le nord (mentionné), 3) voyage des Européens du nord en Italie (comme Wren, mentionné)

Il y a-t-il des régions d'Europe où il est apparu de façon ephémére sans réussir à "percer" ?--Aliesin 28 décembre 2006 à 20:39 (CET)

L'Angleterre (fait) et la Hollande (mention dans le chapitre Angleterre).

Existe-t-il des progrès techniques déterminant dans l'apparition et la propagation du style (ne rien mettre si ce n'est pas le cas) ?--Aliesin 28 décembre 2006 à 20:41 (CET)

pas a ma connaissance mais innovations architecturales comme le toit a la mansarde (mention a faire), le mur-pilier (mentionné dans un §), la double-circulation dans les chateaux (mentionné en note de bas de page, a rendre plus évident)

Pourquoi la loupe dans la partie sur la France renvoit-elle au classicisme ?--Aliesin 28 décembre 2006 à 20:46 (CET)

Parce que c'est ainsi que les Francais appellent « leur » style baroque. de meme qu'ils parlent de « style Louis XV » plutot que de rococo. - je vais changer l'intitulé de la loupe pour le rendre plus clair.

Universalis distingue Baroque et classique, ne prends tu pas un parti ? Tu dis que certains historiens d'arts le font aussi, pourquoi prendre le parti qu'ils se trompent ? On pourrait l'admettre s'il s'agit d'historiens non contemporain seulement, mais existe-t-il aujourd'hui un consensus allant dans le sens de ce que tu écris ?--Aliesin 29 décembre 2006 à 12:45 (CET)

Tout a fait. Je n'ai pas l'Universalis sous la main mais le classicisme est différent du baroque - les Francais font la confusion, pour des raisons essentiellement de propagande que j'explique dans l'article. L'article Classicisme doit etre retraité en ce sens (voir les articles équivalent dans les autres wikipedia et la page de discussion de cet article + j'ai ajouté un bandeau sur l'article. Ceci dit, j'ai oté la loupe vers l'article classicisme, suivant ta recommandation initiale et parce que cela portait a confusion = si loupe il y a, elle sera vers un article architecture baroque française.

Merci pour ton aide et tes suggestions.

[modifier] Baroque et classique

L'article est excessivement intéressant, mais je reprendrais néanmoins la question d'Aliesin sur l'affirmation dans l'article que le classicisme français serait en fait un "baroque" qui refuse son nom, pour des raisons de "propagande" (là, j'ai mis un ^{[réf. nécessaire]} parce que le mot et l'idée me semblent un peu abrupts).

Je précise quand même que je n'ai pas de connaissance particulière en matière architecturale. En revanche, dans la littérature, le classicisme est certes considéré comme une évolution du baroque, mais aussi comme une réaction esthétique (simplification de la langue, de la syntaxe, des images, institution de règles théâtrales et romanesques) et idéologique (moralisation de l'art, représentation de l'absolutisme) qui dépasse le cadre du baroque et en fait un mouvement à part entière. En ce qui concerne l'architecture, la différence est quand même patente entre l'extérieur des constructions italiennes, par exemple, et celui des constructions françaises. Il me semble donc que, par volonté de remettre en cause la distinction usuelle trop nette, et réductrice entre classicisme et baroque, l'article va un peu loin. En tout cas, il faudrait développer plus nettement - et sourcer - ce qui est manifestement une idée forte de l'article. Israfel (Discuter) 30 décembre 2006 à 16:52 (CET)

j'ai la même remarque et j'ai essayé de trouver des ref : c'est toujours Versailles = classicisme. Pour tout le reste de l'article c'est superbe, équilibré, bien documenté. Et comme il n'est pas possible de mettre toutes les illustrations possibles, je regrette simplement l'absence d'un exemple de murs peints de couleurs vives comme à Münich.--Rosier 25 juin 2007 à 11:54 (CEST)

Voir les articles baroque et classicisme, les mots apparaissent, avec leur sens moderne, respectivement en 1878 (dictionnaire de l'Académie française et 1855 en Allemagne) et 1875 (source), soit en pleine montée du nationalisme bellicisme entre la France et l'empire Allemand. Il y a un effort nationaliste et républicain, conscient de se définir comme « pas comme eux ». Les pays tiers, neutres (l'Angleterre par exemple) et leurs historien d'art n'hésitent pas a parler d'architecture baroque française. --Diligent (d) 14 février 2008 à 05:52 (CET)

[modifier] Wikipédia:Comité de lecture

Proposé par : Diligent 3 janvier 2007 à 22:47 (CET)

Quelques suggestions sont déjà dans la page de discutions. Quelques conseils supplémentaires avant un passage en AdQ ? Est-il potentiellement AdQ d'ailleurs ?