Discussion Wikipédia:Bot/Statut

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[modifier] demande de flag

Pour Thijs!bot, j'ai informé le créateur, mais j'espere que ca ne gene pas que ce ne soit pas son créateur qui demande le flag :$ Schiste 8 juin 2006 à 03:43 (CEST)

[modifier] non sense

Quatre fois ce matin que mes argumentations sont charcutées et déplacées

(actu) (dern)  28 juin 2006 à 12:23 Eskimo (Discuter | Contribs) (Merci de ne pas me faire passer pour un fou en déplaçant tes propos n'importe où...) 

je les laisse telles quelles jusque ce soir pour que chacun voit le résultat, notamment anti-chronologique, et je les retirerai ensuite toutes car il n'est pas question qu'elles demeurent ainsi hors contexte. briling 28 juin 2006 à 12:30 (CEST)

4 fois que les contributions des autres utilisateurs sont désolidarisés de ce (briling) à quoi elles répondent. Tu nous réorganise le Bistro de la même manière ? ▪ Eskimo ☼ 28 juin 2006 à 12:33 (CEST)

Quand quelqu'un me dit que je suis navrant et que je lui réponds juste en-dessous ce n'est pas moi mais toi seul tout admin' que tu es qui désorganise quand tu déplaces mon texte qui ne veut alors plus rien dire dans un ordre anti-chronologique. Quant au Bistro, je ne vois pas le rapport. Je n'y ai pas mis les pieds ;-))) depuis six mois. briling 28 juin 2006 à 12:44 (CEST)

Si c'est une réponse à l'un de ses propos, tu mets une tabulation en plus (::::), et tu décale chaque réponse à ta réponse :). Allez, je le fait pour toi :D ▪ Eskimo ☼ 28 juin 2006 à 12:47 (CEST)

Bon là je te réponds pas vraiment sur le même sujet mais j'ai vu que ton robot vient juste de passer

(diff) (hist) . . m Discussion Utilisateur:QuoiNonne‎; 14:39 . . Eskimbot (Discuter | Contribs) (Robot : répare double redirection) 

sur l'un de mes quatre pseudos ; j'en profite donc pour te demander si tu peux restaurer à la version de cette époque mon plus ancien accès sur wikipédia avec tout son historique ; en effet, c'est uniquement là que j'avais indiqué mes motivations sur wikipédia. briling 28 juin 2006 à 15:59 (CEST)

Heu, désolé, je pense qu'il vaut mieux que tu vois ça avec Darkoneko, qui l'avait supprimé, j'ai pas la raison de la suppression dans les logs. ▪ Eskimo ☼ 28 juin 2006 à 18:11 (CEST)

fait... DarkoNeko le cabaliste いちご 28 juin 2006 à 20:20 (CEST)

[modifier] question a propos du flag

est-ce que le flag de bot fonctionne un peu comme les modification mineur, ou bien une fois qu'on a le flag, toute les modification passe sous le flag et il n<y a pas moyen de choisir si on veut que la modif soit vu par les autre participant ou non.

ma question est en fait, parce que je developpe un bot, et j'ai certeinne fonctione qui sont stable alors celle la pourais passer sans probleme avec le flag, mais le nouvelle fonction que je developpe devrais passer sans le flag pour etre certain qu'elle fonctionne comme il le faut avant.--djo0012 4 septembre 2006 à 04:26 (CEST)

[modifier] Doublon

Bonjour,

Les pages Wikipédia:Bot/Statut et Wikipédia:Demande d'acquisition du statut de bot ne font elles pas doublon ? --Piglop 20 octobre 2007 à 13:16 (CEST)

Il faut avoir ete approuve ici pour faire une demande sur Wikipédia:Demande d'acquisition du statut de bot, mais c'est vrai que tout pourrait etre centralisé. -- Chico (blabla) 1 novembre 2007 à 14:16 (CET)

[modifier] Bot de test

Bonjour, je n'ai pas très bien saisi ce qu'il fallait faire pour avoir l'autorisation d'utiliser un bot en "test" (en phase de développement, uniquement dans un espace privé ou très restreint) ? Merci d'avance- Eusebius ^[causons] 1 novembre 2007 à 14:10 (CET)

Ne pas lui faire exécuter trop d'actions a la minute afin de ne pas flooder les changements recents ou les listes de suivi. -- Chico (blabla) 1 novembre 2007 à 14:15 (CET)

OK, donc en gros je demanderai le statut quand (si) le bot commencera à être vraiment actif et à modifier des pages rapidement. Merci. - Eusebius ^[causons] 1 novembre 2007 à 14:27 (CET)

[modifier] Le vote pour son propre bot m'agaçe...

J'ai donc (Wikipédia:N'hésitez pas !) modifié l'entête précisant les règles d'acquisition du statut : [1]. Quoi qu'il arrive, cette modification n'est pas un moyen de défavoriser un ou plusieurs dresseurs qui sont sur la sellette, je précise, encore une fois, que cette règle, n'est pas, logiquement, censée rentrer en vigueur avant la prochaine requête.

De façon plus procédurale, est-ce que genre de modification mineure nécessite l'approbation... d'un bureaucrate ? Une annonce informelle sur le bistrot ? NicDumZ ~ 1 février 2008 à 14:31 (CET)

[modifier] Question pour nouvelle fonction de WikiCleaner

Bonjour,

J'ai obtenu le statut de bot avec WikiCleanerBot (d · c · b) pour pouvoir utiliser WikiCleaner tout en évitant de polluer les RC, vu que manuellement j'arrive à faire pas mal de modifications en assez peu de temps.

Dans une des dernières version de mon outil, j'ai rajouté une fonction pour faire du remplacement automatique de texte dans de nombreuses pages. Etant donné que mon outil est accessible à tous, est-ce qu'il vaudrait mieux que je limite l'usage de cette fonction et si oui, dans quelles conditions ? (conditions du genre: statut bot, ancienneté du contributeur, ... ; résultat si la condition n'est pas remplie: fonction non disponible, fonction ralentie genre à 1 modification par minute, ...)

--NicoV (d) 27 février 2008 à 10:29 (CET)

Disposer du statut de bot limite trop le nombre de contributeurs à mon avis. Tu devrais peut-être adopter un système comme Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPage où si le login est présent sur la page/section, il peut l'utiliser. Like tears in rain ^{-_-} 27 février 2008 à 10:31 (CET)

Il est de la responsabilité de l'utilisateur et non du développeur que de se conformer aux usages et règles du projet Wikipédia sur lequel il utilisera l'outil.

Tu n'as - en tant que développeur - pas à te préoccuper ni des détails administratif ni des procédures et réglementation locales.

Enfin, il ne faut pas oublier que tu crées avant tout un outil pour le logiciel MediaWiki qui pourrait très bien être utilisé sur d'autres sites que Wikipédia.

Donc il est évident que tu peux implémenter cette fonction et que tu devrais le faire sans limitation !

Beaucoup de bots ont une fonction de temporisation limitant le nombre de modifications, c'est une très bonne idée que de le proposer en tant qu'option.

--Dereckson (d) 27 février 2008 à 10:41 (CET)

[modifier] Question...

Je dois être sans doute dummy... mais je ne trouve aucun endroit où il est expliqué ce que se propose de faire le bot... Pourrait-on m'éclairer ? Je pense qu'une ou deux lignes de présentation lors de la candidature ne seraient pas les malvenues... Qu'en pensez-vous ? ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 29 mars 2008 à 16:15 (CET)

Il me semble que la rubrique But du bot sert à ça --Hercule ^Discuter 29 mars 2008 à 16:21 (CET)

C'est sûr... C'est bon, je viens de récupérer mes lunettes :D ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 30 mars 2008 à 15:26 (CEST)

[modifier] Débotage v: 0.1

Bonjour, il y a quelque temps je me suis amusé à regarder quels bots étaient actifs. J'ai donc créé cette page qui recense tout les utilisateurs ayant le bot flag en date du 29 mars 2008. Lorsque j'ai eu fini de remplir quelques informations, j'ai compté combien de  Pour,  Contre, bot et interwiki que j'avais et j'ai remarqué que ~70 bots ont reçu un contre (+ de 3 mois d'inactivité). Certains bots ont fait leurs derniers édits en 2005 et ils ont encore le statut de bot... Je propose un débotage de certains bots car ils peuvent faire de mauvaises choses entre de mauvaises mains (si leur compte ont été piraté et que quelqu'un ou le dresseur l'utilise pour vandaliser, personne ne va s'en rendre compte (ça dépend de quels sortes de vandalisme) car très peu de personnes regardent les contributions des robots).

Qu'en pensez-vous? --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 03:20 (CEST)Ç'est jamais clair, ce que j'écris moi ...

Excellente remarque. Faudrait réfléchir un peu aux modalités de "débotage", mais ça me semble une bonne idée. Le tableau me semble un peu abscon : que représentent exactement les pour et contre ? Par ailleurs il serait judicieux de traiter les bots iw à part, leur activité pouvant dépendre de l'activité de leur wiki d'origine (et de toute façon, pour eux, il faut aussi considérer l'activité du dresseur sur le wiki d'origine). Enfin, une colonne de plus avec au moins le nom du dresseur, et peut-être la date de sa dernière contrib, pourrait aider (éventuellement, s'il faut le faire à la main, laisse moi un mot et je m'en chargerais). Esprit Fugace (d) 12 avril 2008 à 09:37 (CEST)

Les  Pour, c'est ceux qui ont contribuer dans les 3 derniers mois et les  Contre, les inactifs de plus de 3 mois. Si tu veux rajouter des colonnes, ne te gêne pas . Les dates comme ceci 2008/04/12 et les dresseurs, comme ceci Esprit Fugace (d · c · b) . Les critères de débotage peuvent être changer, moi je les ai fixé à 3 mois --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 13:31 (CEST)

6 mois me paraissent mieux que 3. Ca peut arriver à tout le monde d'avoir des problème d'ordi/d'autres occupations durant quelques mois...

- DarkoNeko (にゃ ) 12 avril 2008 à 13:40 (CEST)

Réflexion faite, avant de retirer le flag, une demande au dresseur me semble judicieuse... la plupart semblent encore actifs ! Esprit Fugace (d) 12 avril 2008 à 19:38 (CEST)

C'est sur. On leur laisserait combien de temps pour remettre leur bot actif ou nous laissez un message? Je pense que 2 semaines serait suffisant. Je vais essayé de retrouvez un joli tableau pour faire le mess. --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 19:55 (CEST)

Heu, je voudrais trop rien dire, mais tu me sembles un peu rapide. Y'a pas urgence. Si un dresseur n'use pas trop son bot ici et en ce moment, ce n'est pas une raison suffisante pour qu'il ait envie de perdre le flag. Si un dresseur actif n'a pas envie que son bot perde le flag, il n'est pas non plus obligé de soudain trouver une tâche urgente à son bot. Juste un petit message amical demandant si l'utilisateur a encore l'usage de son flag me semble suffisant. Esprit Fugace (d) 12 avril 2008 à 20:06 (CEST)

C'est vrai vu de ce point là... Mais si les dresseurs ne répondent pas ? --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 20:23 (CEST)

[modifier] Bot sur la Wikipédia Francophone

Votre bot Nom_du_Bot va bientôt perdre son statut de bot. Le 23 juin 2006, votre bot a acquis le statut de bot pour (raison). Mais depuis le 24 juin 2007, votre bot semble inactif. Si vous souhaitez garder son statut, merci de remettre votre bot actif et écrivez nous un message ici pour nous l'indiquer. Dans 2 semaines, si nous n'avons aucune nouvelle, il perdra son statut. S'il le perd et que, quelques mois plus tard, vous voudrez remettre votre bot actif, il vous faudra refaire une demande du bot flag. Cordialement, --~~~~

Premier message à améliorer --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 20:23 (CEST)

Fait avant le comm. de Esprit Fugace, donc, message à modifier . --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 20:23 (CEST)

Je suis formellement opposé à l'utilisation d'une message de ce type, préformaté. Les dresseurs de robots maintenant inactifs ont a priori fait chacun pas mal pour notre communauté, un petit message écrit à la main et personnalisé ne fera pas de mal.

Ensuite, un peu comme pour les comptes inactifs auxquels on demande si on peut les renommer pour qu'un utilisateur d'un autre projet puisse utiliser, avec le SUL, son ancien compte, il serait censé de doubler ce message en PdD par un mail les prévenant de ce qu'il se passe.

Enfin, WikiDreamer, prend un peu plus ton temps. Tu as eu quelques réponses positives, cela ne veut d'une pas dire que tu as l'accord de tout le monde, et de deux ne justifie pas que l'on se précipite. Je pense qu'attendre une bonne semaine serait judicieux, avant d'annoncer l'intention à un peu plus de gens (Je serais en fait favorable à ce que les utilisateurs ayant connus les dresseurs leur fassent part eux-même de la nouvelle, quittes à ce que le processus prenne un temps conséquent, ce qui n'est pas grave)

NicDumZ ~ 12 avril 2008 à 20:40 (CEST)

Bon, ce n'est surement pas moi qui va leur écrire, ils ne me croiraient pas vu que je ne suis qu'un simple user. Un message fait à la main serait meilleur, mais va juste prendre un petit peu plus de temps :) Et, il va falloir avoir l'avis des bureaucrates, car c'est eux qui peuvent modifier les statuts. Moi, ça me dérange pas, que sa prenne du temps, et je n'ai jamais voulu tout faire en une semaine. Mais sinon, il va juste falloir trouver les users qui ont connu les dresseurs (<humour> Ils doivent se cacher. </humour>). --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 21:30 (CEST)

Complètement d'accord avec NicDumZ. Hey, quand un bureaucrate donne le flag, il n'utilise pas un modèle préformaté pour l'annoncer ! Pourquoi le faire pour le retirer ? Et ça ne risque pas d'être "votre bot VA perdre son statut", ça devrait être "il semblerait que votre bot soit inactif, a-t-il toujours besoin de son flag ? Dans le cas contraire, merci de le signaler, pour que l'on puisse le retirer." Et un message standard en français alors que la moitié des dresseurs sont étrangers et devront être prévenus sur leur wiki, bof bof... Ne te presse pas tant, tu sais, il y a des risques autrement plus grave que l'éventualité d'un bot fou qui, même avec le flag, serait probablement bloqué dans le quart d'heure et révoqué dans la demi-heure. Esprit Fugace (d) 12 avril 2008 à 21:31 (CEST) conflit de modif

Pourquoi "trouver les users qui ont connu les dresseurs" ? Esprit Fugace (d) 12 avril 2008 à 21:32 (CEST)

Déjà, le message était une ébauche, je ne l'ai pas fait en anglais car si on l'utilisait, il risquait de changer souvent... Donc, pourquoi faire le travail en double? Et j'ai bien fait, vu qu'on ne va pas l'utiliser Ai-je l'air pressé? Faut croire que oui vu que deux personnes me l'ont dit... Pour de vrai, je ne suis pas pressé...

Réponse de « (Je serais en fait favorable à ce que les utilisateurs ayant connus les dresseurs leur fassent part eux-même de la nouvelle, quittes à ce que le processus prenne un temps conséquent, ce qui n'est pas grave) NicDumZ ~ 12 avril 2008 à 20:40 (CEST) »

--WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 21:41 (CEST)

Je n'aime pas l'idée d'avoir un message préformaté. Ca n'est pas parce qu'ils élèvent des bots qu'ils doivent se farcir un message non moins automatique... - DarkoNeko (にゃ ) 12 avril 2008 à 21:50 (CEST)

Comme je l'ai dit plus haut, on laisse faire les messages prédéfinis, ça va juste être 5 fois plus de travail faire des messages pour chaque. --WikiDreamer ^{[Me parler]} 12 avril 2008 à 23:03 (CEST)

Cinq fois plus humain et agréable à lire, aussi. On n'a rien sans rien... - DarkoNeko (にゃ ) 23 avril 2008 à 18:01 (CEST)

On peut aussi faire un message type qui ne soit pas (ou ne paraisse pas) automatique : on clique sur un bouton, et hop, un message tout ce qu'il y a de plus humain apparaît (automatiquement). Même si là, ce sera un peu hypocrite si l'utilisateur découvre le truc. — Delhovlyn — « ... » ^?, le 5 juin 2008 à 18:48 (CEST)

[modifier] LatitudeBot

Il semblerai que la clôture de son élection ait échappé aux bureaucrates --Hercule ^Discuter 21 avril 2008 à 23:40 (CEST)

Non. Juste, je ne veux pas clore de vote avec si peu d'avis exprimés. Simple. Esprit Fugace (d) 23 avril 2008 à 18:15 (CEST)

Il y a pourtant eu déjà pas mal de candidatures closes avec aussi peu de participants... Mais soit. Il faudrait peut-être faire un petit archivage des candidatures closes, parce que là je pense que beaucoup ne l'ont pas vue --Hercule ^Discuter 23 avril 2008 à 18:46 (CEST)

[modifier] Retrait du flag aux bots inactifs

Suites aux quelques remarques plus haut, j'aimerais lancer une réflexion plus précise sur les modalités éventuelles de retrait du flag aux bots inactifs. Je propose le retrait du statut de bot si :

• Le dresseur a été banni sur son wiki d'origine ou
• Le bot est inactif depuis 3 mois et le dresseur n'a pas contribué depuis 6 mois et annoncé son départ définitif ou
• Le bot est inactif depuis 6 mois et le dresseur depuis un an

Dans ce dernier cas, un message (doublé, si possible, d'un e-mail) pourra être adressé au dresseur : en l'absence de réponse 15 jours plus tard, le retrait serait acquis. Dans les premiers cas, ça me semble inutile : ironique voire blessant dans le premier, et dans le second... si l'opérateur du bot est parti parce qu'il en avait marre de Wikipédia, c'est pas en en rajoutant une couche qu'il risque de revenir.

Vos avis ? Esprit Fugace (d) 5 mai 2008 à 16:20 (CEST)

+1 - phe 5 mai 2008 à 16:34 (CEST)

Je serai personnellement d'avis de ne considérer que l'activité du bot, et pas de son dresseur. Le code des bots doit être maintenu (il m'est déjà arrivé que mon code ne marche plus parce que les appels des requêtes avaient changé, alors que je n'ai que 3 mois de dressage). De plus les dresseurs doivent rester dans le bain pour être efficaces dans les requêtes (pour les tâches récurrentes le problème d'inactivité ne se pose pas).

Je dirais qu'un bot inactif depuis 6 mois devrait perdre son flag (il suffit de le redemander se le dresseur veut le réactiver.

Pour le premier cas évoqué, je pense que l'idéal serait de prévoir une procédure de retrait du flag (une sorte d'acquisition du statut à l'envers). Cela pourrait aussi s'appliquer à des bots qui dysfonctionnent (si cela arrive).

On pourrait aussi traiter les cas d'inactivité par cette procédure de retrait, comme ça le dresseur ayant envie de garder son flag pourraient expliquer son cas.

--Hercule ^Discuter 5 mai 2008 à 16:43 (CEST)

En fait ça peut se faire même pour les autres cas évoqués. C'est pas bête du tout, cette idée de retrait du flag sur le même modèle que la demande de flag. Esprit Fugace (d) 5 mai 2008 à 20:50 (CEST)

Ok très bonne idée effectivement. Efbé 5 mai 2008 à 22:05 (CEST)

Je ne saisis pas vraiment l'utilité de la première hypothèse, qui envisage un retrait du statut de bot dans le cas où « le dresseur a été banni sur son wiki d'origine », sachant qu'un contributeur peut, sur un wiki dit « d'origine », être banni pour des raisons qui nous échappent totalement.

Dans un genre différent, mais finalement pas si éloigné que cela du problème qui nous occupe aujourd'hui, souvenons-nous par exemple, il n'y a pas si longtemps, d'une candidate steward, apparemment appréciée au « niveau international », et qui était justement dans ce cas de figure (bannissement sur le wiki d'origine) et qui, de ce fait, s'est vu opposer un tir de barrage suffisant de ses adversaires pour empêcher son accession au statut de steward.

De plus, on pourrait ainsi aboutir à une situation curieuse où un dresseur de bot serait banni sur son wiki d'origine puis, de ce fait, « administrativement puni » par la suppression du statut pour son bot sur wp-FR, alors que nous pourrions tout ignorer des motifs de bannissement du dresseur et que le bot pourrait continuer à avoir le statut, pendant ce temps-là, sur des dizaines d'autres wikis.

S'agissant des autres pistes de réflexion indiquées par Esprit Fugace, je n'ai aucun a priori favorable ou défavorable, mais je voulais souligner que la première proposition ne me semble pas devoir être étudiée plus profondément. Hégésippe | ±Θ± 5 mai 2008 à 22:27 (CEST)

En fait, j'avais un exemple précis en tête : Bot-Schafter (d · c · b), bot de (de) Mandavi (d · c · b), banni sur son wiki pour abus d'usage de faux-nez (WP:POINT et vote multiple dans PDD portant sur les admins). C'est le seul opérateur de bot dans ce cas, et là le retrait du flag me semble justifié. Mais il n'est effectivement sans doute pas nécessaire de faire une règle de ce cas particulier. Esprit Fugace (d) 5 mai 2008 à 22:56 (CEST)

si l'on met en place une demande de flag à l'envers cela permet de lancer la demande dans ce genre de cas sans que le résultat soit automatique. --Hercule ^Discuter 5 mai 2008 à 23:04 (CEST)

Voilà, avec un exemple concret, c'est déjà plus compréhensible et, dans le cas cité, cela semble raisonnable. Donc opter pour l'examen au cas par cas par les bureaucrates, dès l'instant où vous mettez en avant des risques sinon majeurs, du moins importants... et un historique de contributions (diverses) incitant à prendre en compte ces risques. Hégésippe | ±Θ± 5 mai 2008 à 23:07 (CEST)

[modifier] Statistiques sur l'activité des bots

Bonjour,

Afin de faciliter le choix de retrait de statut, j'ai développé un script que permet de dresser l'activité des bots sur la wikipédia francophone. Je ne sais pas trop où la ranger, donc pour l'instant la page est dans mon espace personnel (Utilisateur:HerculeBot/Brouillons/01).

Si vous avez des suggestions sur les informations les plus pertinentes à indiquer, faites m'en part ici. Si vous avez une idée d'un lieu où mettre ces statistiques dites le moi aussi. Je pense l'éditer une fois pas mois environ, et peut-être le proposer sur d'autres wikis si vous le trouvez utile

--Hercule ^Discuter 5 juin 2008 à 12:42 (CEST)

Mon tableau n'est pas bonne ou la page n'est pas lue? Je continue à essayer de l'améliorer, mais si c'est complètement inutile je vais m'arrêter. --Hercule ^Discuter 13 juin 2008 à 10:31 (CEST)

Personnellement, je le trouve très utile. --WikiDreamer ^{[Me parler]} 13 juin 2008 à 12:44 (CEST)