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Sommaire 1 Janvier 2008 1.1 Bonne année ! 1.2 Laurent(s) Ozon(s) ? 1.2.1 Laurent Ozon n'est pas vandalisé 1.2.2 uch 1.3 Probleme 1.4 typos-words.com 1.5 Sinon 1.6 Bonne année! 1.7 petite demande 1.8 Images 1.9 Fondation Abbé-Pierre 1.10 J'aimerais une modification de nom d'utilisateur. 1.11 Modif. nom utilisateur 1.11.1 modif. nom utilisateur (suite) 1.12 Demande de conseil 1.13 Besoin de tes lumières 1.14 RE:Mort vs décédé 1.15 merci de Krazy Soviet 1.16 Les raccourcis typo pour Mac aussi ? 1.17 Mort/décédé 1.18 Modif article sur le DTS 1.19 jura1970 1.20 Laurents Ozons 1.21 salut Céréales@Killer 1.22 Muchas gracias ! 1.23 Science Chrétienne 1.24 WP:ATYP#Société écran ou société-écran 1.25 Justifications 1.26 Francisation des noms propres de personnes 1.27 Césure de la scission (ou le contraire) 1.28 Tim Burton 1.29 Question de lexico-litho-typo-graphie 1.30 Etat civil 1.31 Désolé 1.32 Changement d'identité 1.33 Rayson (d · c · b) 1.34 Suspect 1.35 Convention typographique : titre des œuvres désignées par leur incipit... 1.36 Nouveau projet Essonne 1.37 Nouvelle identité 1.38 Renommage 1.39 Revue de presse 1.40 Science Chrétienne

[modifier] Janvier 2008

À toi que tes pas ont guidé sur cette page, je te souhaite une excellente et prospère année 2008 ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 1 janvier 2008 à 00:58 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. -MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Laurent(s) Ozon(s) ?

Bonjour,

Ce n'est pas la première fois que je reçois des mails adressés à laurent.ozon@wanadoo.fr à l'attention d'un autre laurent ozon. En effet, cette adresse est banale et n'a pas toujours été à moi (confusion aussi chez wanadoo dans le passé) et j'ai demandé à plusieurs reprises dans le passé aux personnes concernées de tenir compte du fait que je n'étais pas le destinataire de leurs mails ... Par ailleurs, j'ai écris au blog pour demander rectification car une personne m'a déjà signalé ce point il y a deux semaines. Cette adresse a été changée. mais les confusions continuent parfois dans certains cas, en toute bonne foi, et dans d'autres avec l'obsession de qui veut nuire ... l'adresse laurent.ozon@wanadoo.fr est donc bien à moi depuis plusieurs mois.

Bonne année

Laurent Ozon (1967-Vendôme)

Je vous propose de me contacter par courriel directement afin de lever toute ambiguïté : cerkil[at]free[point]fr car je ne mets pas en doute votre bonne foi, mais comme vous l'avez pu lire, d'autres n'ont pas mes scrupules. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 10:14 (CET)

[modifier] Laurent Ozon n'est pas vandalisé

Bonsoir,

Ozon prétend que l'adresse laurent.ozon@wanadoo.fr lui appartient "depuis plusieurs mois". Si l'on va sur le site http://parinor.ifrance.com/site.htm (Parinor est le nom de la société de Ozon-de-Vendôme, qui prétend ne pas être le Ozon-du-blog-et-de-l'écologie), mis à jour le 5 juillet 2002, l'adresse est déjà celle-ci. Cinq ans, plusieurs mois?

Par ailleurs, il me semble que, depuis plusieurs mois, les adresses ne sont plus @wanadoo.fr, mais @orange.fr

Il me semble aussi que France Télécom met plusieurs années avant d'attribuer une adresse morte.

L'argument développé par Ozon sur son adresse qui serait l'objet d'erreurs d'adressage ne me semble pas tenir. Je persiste: l'adresse laurent.ozon@wanadoo.fr est celle d'un seul et même homme, candidat à Vendôme et ancien écologiste, qui ne tient pas à ce que son passé politique apparaisse dans un débat public.

Si l'on va un peu plus loin: consultons l'article consacré à Béatrice Arruga, autre politicienne de Vendôme, du parti socialiste, qu'Ozon égratigne sur son site de campagne ([1]). Une adresse IP (90.19.5.153) a apporté des modifs, certaines menues, d'autres franchement péjoratives pour Arruga. Cette même adresse IP est intervenue sur l'article Ozon, pour ajouter l'adresse du site de la marque Storvision (marque de la société Parinor). Je ne crierai pas au vandalisme, mais je pense qu'Ozon désinforme.

Abel.

Je partage tes arguments, c'est pourquoi j'ai demandé à L. Ozon de me contacter par courriel afin d'obtenir de lui des preuves irréfutables de son identité. Je n'ai toujours pas eu de contact. Et je ne vois vraiment pas où est le problème d'avoir eu un passé écolo... Bref, pour l'instant, la balle est dans son camp. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 janvier 2008 à 10:09 (CET)

[modifier] uch

Bonsoir,

Effectivement, je me sens assez écolo. Je ne suis donc pas horrifié à l'idée de me retrouver dans la catégorie ecolo, il me semble en effet que ce n'est pas une honte!. Le problème c'est que 90% des informations de cette page laurent Ozon (écologiste)ne me correspondent pas et semblent pourtant réelle j'en déduis donc qu'il s'agit de quelqu'un d'autre. Votre avis ?

Par ailleurs, cette page de "parinor" est un peu curieuse. Du même genre que tout le reste. Par exemple ma société se nomme Parimage et non Parinor la mienne est à Vêndôme depuis sa création et celle-ci fait de la vidéosurveillance (peu écolo pourtant...) à Paris.

StorVision est une marque déposée par mes soins mais il existe une société (XS-Drive)qui utilise aussi cette marque en Europe (temporairemnt car nous devons racheter les droits européens dans les semaines à venir).

Autre point curieux, l'acharnement de cette personne (Abel Mosque)... Un peu bizarre car je ne suis pas le docteur Mengele ou Ingrid Betancourt ...

J'ai récupéré mon adresse mail actuelle (en wanadoo par en orange)après un échange long et difficile avec france telecom qui prétendait dans une premier temps que je devais de l'argent pour un abonnement à Pau(...) alors que j'habite Vendôme depuis 10 ans et je vous passe les autres aventures du même genre.

Disons en bref que si je pouvais écrire moi-même ma biographie complète je prendrais 95% du laurent Ozon de Vendôme et 5% du Laurent Ozon écologiste afin d'arriver à quelque chose d'exact. Mais c'est peine perdue car il y aura toujours des zozos pour corriger ou ajouter n'importe quoi. C'est le problème du contributif.

Bref c'est un sac de noeux incroyable et notre ami Mosque devrait nous expliquer les causes de sa passion dans cette affaire peu passionnante. Cela nous fournira peut-être une cléf pour expliquer, par exemple, ses histoires de manipulations d'adresse IP etc.

Pour ma part cela me fatigue et les obsessions commplotistes de cet Abel finissent par me lasser.

Merci tout de même ! Laurent Ozon (de Sirius mais temporairement à Vendôme)

[modifier] Probleme

Bonjour, J'ai un problème avec un utilisateur sur Wikipédia sur une page. Cette page était ça sans problème depuis un an mais fin décembre 2007 il n'arrête pas de saccager les pages sans discuter avec les autres... Je voulais savoir ce que je doit faire avant que je commettre l'irréparable avec merci de votre conseiller. meilleur veux 2008 à vous (sans rapport avec le conseil demander, restons déontologie). Pk-Undying (d) 3 janvier 2008 à 12:26 (CET)

De quelle page s'agit-il et quel est précisément le problème ? ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 12:29 (CET)

C'est la page Progressive avec l'utilisateur Awk, la page était bien bien selon moi avec les exemples. Je connait son discours sur la bonne et la mauvaise musique. Il ne prend pas en contre les différents influences et courants musicaux. Si c'est pas bon je veux pouvoir m'expliquer. On a besoin d'une personne pour jugé pour mettre fin a cette dispute ou chacun ne veux pas cède. (j'espère que ça fait pas rapporteur) Pk-Undying (d) 3 janvier 2008 à 13:02 (CET)

[modifier] typos-words.com

Dès qu'on touche à "ta" page tu fais défaire ? ;) Y a un parfait inconnu qui a enlever avec le lien http://www.typos-words.com/ du coup j'ai suivi ce lien pour voir ce qui peut motiver une bataille autour de ce site. À première vu on dirait un nom de domaine squatté mais non, y a bien un rapport avec le nom de domaine. Il s'agit d'un générateur de variation de typesettings pour un même mot sans respets de l'orthographe. Y a même des propositions en 1337 5p34k. Quel interêt et quel pertinance trouves-tu à cet outil pour qu'il reste ?

J'aimerais bien qu'on comprenne une bonne fois pour toutes comment fonctionne cette page... Il suffit de lire les avertissements qui jalonnent cette page ! Quant à cet outil, je l'avais déjà viré, il n'a rien à faire dans ces pages... Je ne trouve aucun intérêt à un tel « outil » ! Et meilleurs vœux pour 2008 ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 15:20 (CET)

Au temps pour moi : j'ai lu le diff de l'historique à l'envers. Je te voyais le remettre alors que tu l'enlevais. Ben t'as eu bien raison.

On mettra ça sur l'abus de bulles de ce début d'« ânée » ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 15:25 (CET)

Grave…

Mais non, tu verras, on s'en remet très facilement ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 15:32 (CET)

[modifier] Sinon

Sinon "Bonne Année"

Sinon ton lien "pour ajouter une discution cliquez moi" est un peu bisarre. J'ai utilisé le l'onglet + et mon message c'est retrouvé sous ce lien. Du coup j'ai effacé mon entrée, cliqué sur le lien et recollé mon entrée, et ton lien a disparu. Désolé.

Lacrymocéphale 3 janvier 2008 à 15:21 (CET)

Oui, j'ai fait le ménage entre-temps :) Quant à la page typographie, ce n'est pas « mon » article, même si j'y ai pas mal contribué. Encore une fois, je te laisse le soin de trouver la formulation idéale pour la définition de la ponctuation espacée ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 3 janvier 2008 à 15:25 (CET)

[modifier] Bonne année!

Cher Céréales Killer,

Bonne année 2008! Je suis l'auteur du "vandalisme" sur la page de la Science chrétienne fin décembre! Mille excuses, j'ai cliqué trop vite en effectuant des modifications qui me paraissaient, de mon point de vue, de bon sens sans prendre le temps de lire l'historique de la discussion. Je vais reproposer des modifications, une à une, en citant leur source et en les laissant ouvertes à la discussion.

Pourrais-tu changer mon pseudo en afischer?

Merci,

alexandre fischer

Meilleurs vœux également. Concernant l'article science chrétienne, il serait en effet judicieux d'ouvrir une discussion pour les changements que tu estimes nécessaires, l'article ne doit pas être plaidoyer pro ou contra. Quant au changement de pseudo, je le ferai avec plaisir mais tu dois en faire la demande officielle sur cette page. Bonne continuation sur Wikipédia. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 janvier 2008 à 10:04 (CET)

[modifier] petite demande

Salut, tu as renommé mon compte mais il est toujours visible dasn google avec mon nom, pourrais-tu supprimer la "fiche" de renommage à l'adresse xxxx Ce serait nickel. Merci d'avance Ulysse4956 (d) 3 janvier 2008 à 21:58 (CET)

Malheureusement non : nous devons garder une trace du renommage d'un compte. J'ai maquillé ton patronyme. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 janvier 2008 à 10:10 (CET)

Merci beaucoup c'est déjà très bien. Ulysse4956 (d) 4 janvier 2008 à 15:09 (CET)

[modifier] Images

Salut Céréales Killer,

Je m'appelle Jéjé64 est je cherche des images pour deux articles que j'ai créer.

J'ai un simple appareil photo mais je ne sais pas comment faire pour les mettre sur l'ordinateur.

Alors voila ce que j'aimerais trouver:

• Des images du logo Olano et des camions du groupe Olano. Je connais un peu le groupe Olano et ils ont des bases un peu partout en France.

Il y en a à St Jean de Luz, à Bordeaux, à Montauban, à La Ferté Bernard, à Aurillac, à Rungis, à Montigny Le Roi, à La Brède, à Vitrolles, à Marseille et aussi en Espagne, au Portugal... . Tu peux surement trouver des camions Olano aussi dans des bases STEF-TFE du Sud Ouest surtout. Voir + d'infos sur Groupe Olano. Près de 300 camions rien qu'en France.

Après pour l'écusson c'est un arc de cercle où il y a écrit Olano avec le site internet [2]. Tu peux le trouver dans des papiers où sur tous les sites où sont présent le groupe Olano. J'ai créer la fiche du groupe Olano grâce à des données de 2005, depuis ils ont achetés de nombreux sites.

Donc en résumé des camions Olano que tu peux trouver dans leurs bases le samedi très facilement et un écusson qui est écrit sur tous les quais et bureaux présent en France.

• Ensuite j'ai crée la fiche sur les Patrouilleur autoroutier. J'avais mis des liens vers des photos de patrouilleur que j'avais trouvé sur les sites des concessionnaires mais on me les a enlevé la semaine dernière. Je pense que c'est plus facile à trouver, environ 600 camionettes jaunes patrouillent chaque jour sur les autoroutes.

D'avance merci beaucoup.

Cordialement,

Jéjé64 le 4 janvier 2008 à 19:41 (CET)

RAJOUT: J'en oublie les bonnes manières, BONNE ET HEUREUSE ANNEE 2008 !! à 19:48

Attention : les images que tu ajoutes doivent être libres de droits, c'est-à-dire que les images récupérées sur d'autres sites, sauf si elles le stipulent, sont couvertes par le droit d'auteur et ne peuvent être mises sur Wikipédia, sauf autorisation expresse. Il faut donc que tu aies toi-même pris ces photographies avec ton appareil. Tu peux ensuite les télécharger sur commons afin qu'elles soient disponibles sur tous les wikis, en leur donnant une licence libre. Pour les logos, c'est différent puisqu'il existe un modèle {{logo}}. Ensuite, pour placer les images sur Wikipédia, le mieux est de bien lire les conseils donnés ici. Si tu as des questions plus précises, n'hésite pas à me les poser. Et meilleurs voeux à toi aussi ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 janvier 2008 à 19:51 (CET)

J'aimerai bien le faire mais sur Commons j'ai cherché des images et je n'ai rien trouvé, et de toute façon je parle très mal anglais et je suis incapable d'insérer une image car pour le moment je m'y connais très mal sur tout ça. J'ai déjà essayé d'insérer des images sur Wikisara mais ça n'a rien donné. Non franchement je ne saurais pas faire. Jéjé64 le 4 janvier 2008 à 20:15 (CET)

Quand tu dis « insérer des images », c'est mettre sur le serveur des images personnelles ? Si oui, rassure-toi, tu peux mettre, dans les préférences de ton compte Commons, l'interface en français et accéder ainsi aux pages d'aide en français. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 4 janvier 2008 à 20:23 (CET)

[modifier] Fondation Abbé-Pierre

Je sais que tu es - trop - souvent sollicité (et je profite de l'occasion pour te souhaiter une heureuse nouvelle année) mais je te prie quand même de jeter un coup d'œil - à temps perdu - sur Wikipédia:Atelier typographique Wikipédia:Atelier typographique/janvier 2008 Wikipédia:Atelier typographique/janvier 2008#Fondation Abbé-Pierre. Je n'ai pas trop de scrupule car Michelet (d · c · b) est quelqu'un de courtois (les débordements occasionnés par l'art. France libre ne sont donc pas à craindre). De plus Michelet est un administrateur qui peut avoir à trancher dans WP:DR : il est donc particulièrement opportun d'éclairer sa lanterne... Cordialement. Alphabeta (d) 5 janvier 2008 à 15:24 (CET)

Merci d'avoir pris sur ton temps pour intervenir. Alphabeta (d) 5 janvier 2008 à 15:48 (CET)

De rien, et meilleurs vœux également pour cette nouvelle année ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 5 janvier 2008 à 15:48 (CET)

[modifier] J'aimerais une modification de nom d'utilisateur.

Pourrais tu modifier mon nom d'utilisteur en "Andy Milton". Bien à vous.

Oui, mais auparavant, il faut en faire la demande officielle ici : Demande de renommage de compte utilisateur. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 6 janvier 2008 à 16:15 (CET)

Excuse moi j'ai vu seulement après.

Ce n'est pas grave ;) C'est fait. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 6 janvier 2008 à 18:31 (CET)

[modifier] Modif. nom utilisateur

Merci pour ta réponse....un peu abrupte dans le style.Je viens de refaire ma demande, à l'endroit voulu, et avec les couleurs voulues, ... en des termes un peu + aimables....que les tiens.Bonne année!! Merci--Dadoun Roger (d) 7 janvier 2008 à 12:31 (CET)

Excuse-moi, mais j'ai fait ça au saut du lit ce matin, la tête pas vraiment sur les épaules. Meilleurs vœux également. Mais si tu avais pris la peine de te relire... Et ta demande n'a pas (encore) été modifiée ! L'endroit était le bon, mais il n'y avait pas le nom voulu pour le compte... Lors de l'utilisation du modèle, il faut remplacer :

• |Ancien Nom de compte par le nom du compte actuel ;
• |Nouveau Nom de compte par le nom voulu ;
• |Raison de la Requête par les motifs de ce renommage.

©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 7 janvier 2008 à 12:36 (CET)

[modifier] modif. nom utilisateur (suite)

Et maintenant (que vais je faire? G.Bécaud mis à part, je viens de tenter un 3e essai (j'espère sans élimination!).--Dadoun Roger (d) 7 janvier 2008 à 13:27 (CET)

Bon, visiblement, l'usage de ce modèle était trop dur pour toi... j'ai donc fait les modifications nécessaires. Malheureusement, le compte Roda (d · c · b) existe déjà. Il faut trouver un autre nom. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 7 janvier 2008 à 14:25 (CET)

[modifier] Demande de conseil

Bonsoir

Mon frère Olevy et moi sommes aux prises avec Popolon à propos de l'article Bernard Kouchner. Est-il possible de ramener ce triste sire à la neutralité wikipédienne ? Je fais remarquer qu'il ouvre sa page d'utilisateur par "Je préfère mettre le désaccord de neutralité puisque je ne suis pas neutre" et qu'un peu plus loin il écrit "Je n'aime (mais alors vraiment) pas (...) Nicolas Sarkozy et tout ce qui s'en rapproche (notament le génocidaire Bernard Kouchner). Merci de votre aide MLL (d) 8 janvier 2008 à 23:18 (CET)

Pfou... je ne sais que dire... Il faut engager une discussion sur la page de discussion de l'article et voir avec d'autres éditeurs intéressés par le sujet ce qu'ils en pensent... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 9 janvier 2008 à 18:49 (CET)

[modifier] Besoin de tes lumières

Bonjour, cher Céréales Killer,

J'espère que tu te portes bien !

Pourrais-tu à l'occasion jeter un oeil sur cette discussion et nous éclairer sur ce qu'on peut / doit vraiment exiger d'un site qui utilise / reproduit les articles de Wikipédia ? Est-ce que la situation actuelle est satisfaisante ? J'avais pourtant lu en son temps la GFDL dans son excellente traduction en français mais voilà, quand un cas précis se présente au portillon, c'est tout de suite plus compliqué qu'en théorie...

Mille mercis,

--Moumine 9 janvier 2008 à 12:29 (CET)

Voilà, j'espère que mes explications auront été claires... Bises. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 9 janvier 2008 à 18:49 (CET)

Elles furent claires, nettes et précises. Je n'en attendais pas moins de ta part :))

C'est parfait, nous voilà instruits - jusqu'au prochain coup...

Целувки,

--Moumine 9 janvier 2008 à 20:48 (CET)

[modifier] RE:Mort vs décédé

Merci de ce prompt et limpide éclaircissement! :) Xic667 (d) 10 janvier 2008 à 22:45 (CET)

De rien... J'avais en son temps tenu le même discours avec... Banjamin justement :) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 10 janvier 2008 à 22:47 (CET)

[modifier] merci de Krazy Soviet

Merci de votre réponse rapide c'est juste que le mot mort me troublais un peu, j'utilise wikipedia francais que depuis tout récemment. Sur le wikipedia anglais j'ai jamais remarqué ce genre de probleme ;-) et encore merci de vos eclaircisement

De rien. On est là pour expliquer clairement les choses lorsqu'il y a ce genre de litige. Bonne continuation ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 10 janvier 2008 à 22:53 (CET)

Salut et bonne année, Céréales Killer.

Peut-on mettre ta réponse à Krazy Soviet dans Wikipédia:Biographie, pour l'avoir sous la main en cas de besoin ? --Le Père Coyau ✉ 10 janvier 2008 à 23:08 (CET)

Elle est là. Bonne année à toi aussi. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 10 janvier 2008 à 23:12 (CET)

Maintenant que j'ai l'information je jure de ne plus jamais partir en guerre d'édition de ma part c'était vraiment bête désolé des inconvéniants que j'ai causé et merci a tous les bénévoles.;-) user:Krazy Soviet 10 Janvier 2008

[modifier] Les raccourcis typo pour Mac aussi ?

Salut CK ! Tout d'abord, reçois à mon tour tous mes vœux pour 2008, que celle-ci te soit faste et pas seulement sur Wikipedia :) Au menu de mon message, deux (toutes) petites choses : accepterais-tu que je modifie ta page pour y ajouter les raccourcis claviers sur Mac pour obtenir les caractères typographiques un peu ésotériques (mais Ô combien pratiques pour les graphistes) que tu y mentionnes ? Secundo, serais-tu le Céréales Killer qui, en 2001, a participé à l'animation plus que démocratique des forums de presidentielles.net (notamment sur le fil "le vote coupable) ? Si c'est le cas, feliz abraçaõ ! Quelques nouvelles : l'action a suivi les mots et certains participants se sont retrouvés malgré leurs divergences politiques dans le collectif "Construisons la démocratie" qui a participé à la manifestation de l'entre-deux tours, le 1er mai. A bientôt, Alexis Chazard (d) 10 janvier 2008 à 23:41 (CET)

Pour la première partie, oui, évidemment, j'aurais dû y penser... ayant bossé sur Mac pendant des années ! Pour la seconde partie... euh, oui, sûrement. Je me rappelle bien de ce collectif qui a fini par péricliter comme toute utopie. :( ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 11 janvier 2008 à 08:06 (CET)

[modifier] Mort/décédé

Merci de ton soutien. Bonne année à toi. --Banjamin (d) 11 janvier 2008 à 17:05 (CET)

[modifier] Modif article sur le DTS

Bonjour Céréales Killer, A propos de ta modification du 1er décembre 2007 sur l'article "Digital Theater System", tu as supprimé le lien vers le site www.dts-phile.com qu'un wikipédien avait ajouté dans la rubrique "liens externes", j'aurai aimé savoir pour quelle raison? En effet c'est un site tout à fait respectable qui comporte de nombreux dossiers sur le format sonore DTS et permet d'en apprendre beaucoup. Merci et bonne année à toi, Yann, un nouveau wikipédien

PS: Je suis également l'auteur de la dernière modification en date de cet article, j'ai corrigé la valeur erronée du DTS "mi-débit". --Spiegel (d) 12 janvier 2008 à 16:59 (CET)

J'ai vu ta modification et je n'ai rien à dire. Quant au lien, si tu estimes qu'il apporte des informations intéressantes, tu peux le rajouter sans problème. Mais il faut éviter la pléthore de liens sans fondements. Meilleurs voeux également ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 12 janvier 2008 à 19:14 (CET)

[modifier] jura1970

Merci d'avoir opéré le changement aussi rapidement :) --Thierry Lachausse (d) 12 janvier 2008 à 19:41 (CET)

De rien :) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 12 janvier 2008 à 19:54 (CET)

[modifier] Laurents Ozons

Bonjour, j'ai vu que tu t'es occupé des articles qui concernent les Laurent Ozon qui ne feraient peut-être qu'un. J'ai pas tout suivi à l'histoire, et ça ne m'intéresse pas trop, mais hier j'ai demandé la suppression de Laurent Ozon (Vendôme) qui était HC. Je voulais renommer Laurent Ozon (écologiste) en Laurent Ozon puisqu'il n'y a plus d'homonyme mais la page est protégée. Vu son historique je pense qu'on peut la mettre en semi-protection, quitte à bloquer les utilisateurs enregistrés qui viendraient la vandaliser. Il y a aussi des vandalismes à enlever comme membre de l'amicale des amateurs de lentilles du Gers (voir [3]). Qu'en penses-tu? Moyg aïe 13 janvier 2008 à 15:29 (CET)

Je ne sais que dire ni que penser : d'un côté, je m'en fous un peu, d'un autre, quelqu'un se fout de nous, mais qui ? ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 14 janvier 2008 à 10:54 (CET)

[modifier] salut Céréales@Killer

ma bouteille de Lagavulin est toujours là, son niveau baisse (ce n'est évidemment pas la même qu'au temps où nous en partagions une jusqu'à la gueule de bois), mais je souhaite t'offrir un verre de cet élixir: j'ai en effet signé un avis d'absence pour l'Utilisateur:Nicolas Ray; la Page:Louis Soutter, à laquelle je souhaitais travailler et que j'espérais terminer à la fin de l'année passée a été évincée par mon propre travail, et maintenant elle l'est pas l'hôpital et la convalescence qui m'attendent (si je peux corriger des bricoles d'ici là, je le ferai);

bien à toi; je te sers un verre, il t'attend, Buster Keaton (d) 14 janvier 2008 à 10:08 (CET)

Arrête deux minutes le Lagavulin et remets les phrases dans l'ordre : je n'ai pas vraiment tout compris :D Et meilleurs vœux pour 2008 ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 14 janvier 2008 à 10:53 (CET)

texte de Buster Keaton par le capitaine Haddock:

"... s'cuse-moi, hips!...( :D :D ), j'avais commencé une immense bafouille pour... hips... expliquer le message de BK (troublé qu'il est, en ce moment), mais j'suis tombé dans la bouteille de Lagavulin... il a fallu que Nestor m'en sorte sans tire-bouchon, et, 'y a pas'd'justice, j'ai laissé mon brouillon dans la bouteille, et Nestor a jeté la bouteille... hips... (:D :D )

"bon, je reprends mes esprits, ça va aller, voici ce que l'homme qui ne rit jamais ( :D :D :D ) voulait dire:

"BK, en plus de ses corrections en tous genres (voir sa Page d'Utilisateur), avait commencé la Page:Louis Soutter, il s'était même réinscrit dans la circulaire Projet:Suisse envoyée par Nicolas Ray, puis, en octobre dernier, surchargé de travail, il avait prévenu N.R. d'un prévisible retard dans l'avancement de ladite Page:Louis Soutter;

"mais voici que le retard se prolonge, et BK en a fait part aujourd'hui à N.R.: le mois prochain, il doit se faire opérer de la colonne vertébrale, il sera bloqué pendant quatre mois à Paris, et il devra laisser son travail, Louis Soutter et Wikipedia en attente; et il s'en excuse bien bas, car il est très scrupuleux;

"...enfin, mille sabords, Nestor! et cette bouteille de Lagavulin?... ah, vous voilà!... veuillez servir monsieur Cereal@Killer, je vous prie!"

salut C@K, c'est moi BK; j'espère que tu as compris ce que Haddock a écrit; maintenant, le verre t'attend, à ta santé et bonne année 2008!(je l'avais oubliée celle-là), Buster Keaton (d) 14 janvier 2008 à 16:54 (CET)

Mon pauvre... je suis pour ma part victime d'un vilain lumbago qui me bloque les reins épisodiquement (c'est le cas en ce moment)... mais je n'ai pas vraiment compris ce que tu attends de moi ? ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 17 janvier 2008 à 11:48 (CET)

rien, c'est gratuit

... au départ, je cherchais le remplaçant de Nicolas Ray, me demandant si tu le connaissais; j'ai finalement prévenu les instances du Projet:Suisse via le Bistrot Suisse; il reste que, les amis de Lagavulin au parfum et au goût de tourbe étant mes amis, c'est l'évocation d'une remise à plus tard d'une petite cuite à ce divin breuvage qui m'a fait réécrire; fais gaffe à ta colonne vertébrale, je peux compatir; salut, Cereales@Killer (j'écorne ton nom, il me plaît comme ça), Lagavulin et moi buvons un verre à ta santé, Buster Keaton (d) 17 janvier 2008 à 17:38 (CET)

Eh bien, je ne saurais dire... Mais peut-être qu'une personne comme Dame Moumine (d · c · b) (qui est Suisse) pourrait être intéressée par le projet, qui sait ? Sinon, si ce n'est que pour de la relecture, je peux évidemment me prêter au jeu. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 17 janvier 2008 à 18:56 (CET)

[modifier] Muchas gracias !

Mysocks (d) 14 janvier 2008 à 14:50 (CET)

De nada ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 14 janvier 2008 à 15:13 (CET)

[modifier] Science Chrétienne

Cher Céréales Killer,

Je propose de déplacer la discussion sur la caractère "hypocondriaque" de la Science chrétienne dans la section "Controverse."

Pour moi, la doctrine de la Science Chrétienne se base sur la Bible, les 10 commandements et le Sermon sur la Montagne qui insistent sur l'amour du prochain et les attitudes qui en découlent: tolérance,compassion, écoute, etc.

Qu'en penses-tu?

Alexandre

Je n'en pense pas grand-chose : je suis allergique à tout mouvement religieux/sectaire/etc. et je veille uniquement à ce qu'il n'y ait pas de prosélitysme. Pour le reste, il vaut mieux en discuter avant sur la page de discussion de l'article. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 janvier 2008 à 16:15 (CET)

[modifier] WP:ATYP#Société écran ou société-écran

Salut. Est-ce que tu pourrais réagir si tu as le temps à mon argument dans cette discussion ? Merci. Bien à toi, R@vən (d) 15 janvier 2008 à 16:20 (CET)

Voilà qui est fait ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 janvier 2008 à 17:09 (CET)

[modifier] Justifications

Bonjour,

Si je contribue à l'article Horchata de chufa sans me logger, c'est parce que je suis actuellement harcelé par le membre d'un autre site qui connaît mon pseudo sur Wikipédia, donc je fais le mort dans l'espoir que les messages incessants de cet obsédé se tarissent.

Par ailleurs, puisque les arguments que j'avance sont tout à fait raisonnables et que j'ai pris la peine d'en discuter avec Mysocks sur sa page de discussion, je pense ne pas avoir à prouver davantage ma bonne foi.

Wikipédia mérite mieux que ce genre d'affirmations et de débats.

88.171.1.211 (d) 15 janvier 2008 à 19:37 (CET)

C'était pas très fair play de rétablir ton message sur la page de discussion de l'article en question, sachant le problème de harcèlement que je t'ai exposé... Je pense avoir pourtant été pour ma part le plus clair et explicite possible. Je ne peux cependant pas te forcer à m'aider à être discret en attendant la fin de cette histoire. :(

88.171.1.211 (d) 15 janvier 2008 à 21:03 (CET)

Je vais enlever la partie qui te gêne... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 janvier 2008 à 21:11 (CET)

Merci. J'ai pris le temps de chercher sur le web si l'horchata produite dans la commune d'Alboraya était particulièrement remarquable. J'aimerais bien avoir ton avis sur le résultat de ces recherches, que j'ai posté en page de discussion de l'article sur l'horchata.

88.171.1.211 (d) 16 janvier 2008 à 20:09 (CET)

[modifier] Francisation des noms propres de personnes

Cher CK, si tu as le temps, t'est-il possible de donner ton avis (au cas où tu en aurais un) sur l'atelier typographique au sujet de la francisation des noms de personnes ? Je sais que le débat n'a peut-être pas sa place sur cet atelier, mais je n'ai pas bien su où le lancer. Il se trouve qu'il est aussi amorcé sur le Bistro et sur cette page. Ton avis, et aussi ton explication, si possible . Merci d'avance.--Cyril-83 (d) 16 janvier 2008 à 17:05 (CET)

Boaf, c'est l'éternel problème qui ne sera jamais résolu. L'avantage de Wikiipédia, ce sont les redirections qui permettent d'arriver in fine sur la page quelle que soit la façon d'écrire le nom. Il serait judicieux, à mon avis de mettre les deux graphies sur l'article... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 17 janvier 2008 à 11:45 (CET)

[modifier] Césure de la scission (ou le contraire)

Salut, CP. Ce que tu as fait pour l'article césure n'est pas glop : on perd tout l'historique de l'article et l'article césure (typographie) par exemple, t'est entièrement attribué. Ce n'est pas comme cela que l'on procède ! En revanche, je ne sais pas trop comment faire pour scinder l'historique (le contraire, je sais faire...). Il faudrait poser la question sur le bistrot. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 18 janvier 2008 à 16:38 (CET)

J'étais en train de suivre la démarche indiquée sur Aide:Scission (c'est-à-dire copie des textes et utilisation du modèle {{Auteurs crédités après scission}}). Pour la scission de l'historique, je n'ai jamais entendu qu'une telle opération soit possible. —C.P. 18 janvier 2008 à 16:48 (CET)

Ah, OK, désolé, je pensais qu'il existait une méthode pour faire suivre les historiques. Je remets en l'état, alors. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 18 janvier 2008 à 18:12 (CET)

[modifier] Tim Burton

Salut Céréales Killer,

Je sais très bien que Tim Burton n'a pas réalisé contractuellement L'étrange Noël de Mr Jack. Tu te souviens que j'ai amélioré la page lorsque j'ai débuté sur Wikipédia ; seulement, s'il n'a pas réalisé- car il était pris par la mise en scène de son Batman Returns- il n'en demeure pas moins que tous les week-ends, il recevait les rushs tournés par Henry Selick et les agençait sur sa table de montage personnelle. De plus, dès que le tournage de Batman Returns a été achevé, il a été présent sur le plateau de L'étrange Noël... du tournage jusqu'à la fin de la post-production. Disney voulait le voir réaliser ce film d'animation, mais c'est Burton lui-même qui a demandé à Selick- en qui il avait toute confiance- de le réaliser car il ne voulait pas abandonner le tournage de Batman Returns. Son absence au générique comme réalisateur est de sa volonté ; il ne voulait pas que l'on discrédite le travail de Selick, ou que son nom éclipse celui de Selick qui était inconnu du grand public à cette époque. Tim Burton est bel et bien le réalisateur, avec Selick, de L'étrange Noël.... Cela dit, s'il faut ajouter la mention Non-crédité au générique pour que la chose soit claire, pourquoi pas. Après tout, Martin Landeau n'est pas crédité au générique de Sleepy Hollow, et pourtant il y est présent.

Amicalement,

Benoit.83 le 19 janvier 2008 à 12:09

Certes, mais contractuellement, c'est bien Selick qui est le réalisateur de ce film. Cependant, tout ce que tu dis là a sa place dans les pages de Tim Burton et du film lui-même, mais officiellement, c'est bien Henry Selick qui en est le réalisateur. On doit se cantonner aux faits dans une encyclopédie. Il n'en reste pas moins que c'est bien la patte de Burton qu'on voit dans ce merveilleux film ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 19 janvier 2008 à 12:16 (CET)

[modifier] Question de lexico-litho-typo-graphie

Bonjour docteur, voilà où j'ai mal. J'ai eu à propos de Gravure et autres un début de guéguerre (mais je suis lâche, je fuis le combat) sur les termes à plat, à-plat et autres en à-plat. Les uns, ou plutôt les autres, parlent d'impression en à-plat en parlant de lithographie. Je préfère, simplement, dire impression à plat, ce qui évite toute ambiguïté avec aplat ou à-plat de couleur, et à-plat au sens papetier. Pour aller plus loin, ça ne résoud pas la différence entre la forme d'impression dans son principe, et la technique de l'impression, la forme pouvant être plate (pierre litho), ou pas (cylindre offset), comme en typo on a une impression à plat (presse traditionnelle) ou pas (rotative typo), comme au bon vieux temps. C'est du pinaillage, mais s'il existe des définitions claires (que je n'ai pas trouvées dans ma modeste biblio), je suis preneur. Merci, bonne journée et bonne année s'il est encore temps. Morburre (d) 19 janvier 2008 à 15:26 (CET)

Certes, l'impression à plat (lithographie) n'a rien à voir avec l'impression d'un à-plat. Le premier est la façon d'imprimer (à plat, sur un cylindre...) et le second est, par exemple, un motif imprimé en à-plat. Je suis tout à fait d'accord avec toi. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 19 janvier 2008 à 18:04 (CET)

Merci. Morburre (d) 19 janvier 2008 à 19:25 (CET)

[modifier] Etat civil

Merci! Laurent (d) 19 janvier 2008 à 23:48 (CET)

De rien ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 19 janvier 2008 à 23:58 (CET)

[modifier] Désolé

Désolé pour toutes ces polémques... Je me suis bien gardé d'intervenir dans le BA (Wikipédia:Bulletin des administrateurs: Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2008/Semaine 4 : Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2008/Semaine 4#Fondation Abbé-Pierre) de crainte de m'y voir à nouveau gratifié d'un « va troller ailleurs »... J'espère que tu continueras de répondre aux questions relatives à la typographie dans ta page perso à ceux (dont moi) qui t'en feront la demande... Cordialement. Alphabeta (d) 21 janvier 2008 à 20:07 (CET)

Bah, tu n'y es pour rien. Tu peux bien évidemment venir me voir, ce sera avec plaisir. Mais je me contenterai de donner mon avis sur les pages de l'atelier, point, puisque des incultes n'ont pas compris le but de cette page... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 21 janvier 2008 à 20:09 (CET)

En passant : je n'ai pas l'habitude d'être un inconditionnel de quoi que ce soit, ni de qui que ce soit, mais je te soutiens à 100 % face aux incultes qui refont la typographie tous les matins. Morburre (d) 22 janvier 2008 à 19:00 (CET)

Merci, Morburre :) mais je suis las de me battre contre des moulins à vent... C'est pénible et contre-productif. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 22 janvier 2008 à 20:17 (CET)

[modifier] Changement d'identité

Merci pour la rapidité d'exécution. Bonne soirée. — Jmdesbois ^[blabla] 21 janvier 2008 à 21:28 (CET)

De rien ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 21 janvier 2008 à 21:29 (CET)

Oups. C'est mieux avec la nouvelle signature en effet. — Malost ^[blabla] 21 janvier 2008 à 21:32 (CET)

Eh oui, c'est pourquoi je le précise sur le message ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 21 janvier 2008 à 21:35 (CET)

[modifier] Rayson (d · c · b)

Bonjour,

On m'a signalé l'apparition de ce compte avec un premier nom très proche de mon nom d'(ex-)utilisateur et que tu as renommé. J'aimerais juste signaler que :

1. je n'ai rien à voir du tout avec ce compte
2. il s'agit très probablement d'une tentative de maquillage (regarde sa page utilisateur et la première version de la mienne, ainsi que ses contributions).

Pourrais-tu y jeter un oeil attentif (genre demande de vérification d'IP) ? À mon avis, y'a un petit rigolo qui essaie de s'amuser sur mon (ex-)dos.

Merci d'avance, ex-Nicolas Ray

(ps) : Si tu as des doutes sur mon identité, je peux te dire que je connais ta date d'anniversaire...

Évidemment ;) Je vais faire le nécessaire. Je vais dans un premier temps surveiller ses éditions et demain, j'entame les démarches nécessaires. En plus, c'est moi qui ai renommé son compte ! Et c'est ainsi que j'ai appris ton départ :( ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 22 janvier 2008 à 07:33 (CET)

Merci ! Si tu as des doutes, compare ses éditions de ces derniers jours avec mes toutes premières éditions : j'ignore quel est ce jeu, mais il passe sur les mêmes articles dans le même ordre...

Je vais partir en déplacement, mais je mets tout ça en branle dès ce soir, promis juré ! Déjà, sa page de présentation est mot pour mot la tienne, c'est très suspect et rien que ça impose un CU que je demanderai en bonne et due forme. Merci de m'avoir alerté. Bonne continuation. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 22 janvier 2008 à 07:46 (CET)

Je m'incruste, je viens de voir passer cette discussion en RC. CK, c'est moi qui ait repéré ce compte et lui ai demandé de changer de nom. Je trouve ça louche aussi, donc je vais suivre ses contribs, surtout si tu t'absentes. Je n'étais pas remontée jusqu'à la première version de la page de Nicolas Ray, mais le hasard serait un peu trop gros. Bise à Nicolas s'il passe par là, et à + --Serein ^[blabla] 22 janvier 2008 à 07:54 (CET)

Incrustation supplémentaire : ça promet ! Hégé a déjà réagi. Bonne surveillance à tous ! --Acer11 ♫ Χαίρε 22 janvier 2008 à 08:14 (CET)

J'ai relayé la chose à ma manière, dans le Bulletin des administrateurs, car cette histoire me paraît nécessiter une attention soutenue. Bien entendu, j'appuierai la demande de check-user. Hégésippe | ±Θ± 22 janvier 2008 à 08:23 (CET)

Popo le Chien ayant déposé dans la foulée une requête CU, il est apparu qu'il s'agissait d'un nouveau faux-nez de SIMTHEGREC (d · c · b), cf. WP:FN#Faux-nez de SIMTHEGREC et :

• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/janvier 2008#Demande d'utilisation de l'outil checkuser faite par Utilisateur:Nicolas Ray - 8 janvier 2008
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/décembre 2007#Demande d'Hégésippe – 18 décembre 2007
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/décembre 2007#Demande d'Hégésippe – 13 décembre 2007
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/décembre 2007#Demande d'Hégésippe – 11 décembre 2007 (2)
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/décembre 2007#Demande d'Hégésippe – 8 décembre 2007
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/novembre 2007#Demande d'Hégésippe – 30 novembre 2007

Hégésippe | ±Θ± 22 janvier 2008 à 10:04 (CET)

Bon, eh bien je n'ai plus grand-chose à faire :) tant mieux, parce que là, j'ai eu une dure journée et je suis plutôt fourbu ! Merci les camarades d'avoir repris le relais. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 22 janvier 2008 à 20:18 (CET)

[modifier] Suspect

Salut vieux. J'espère que tout roule. Dis, tu sais que je suis pas très doué et voilà, j'ai juste repéré un gars qui balance de conneries dans pleins d'articles. Je suis en train de reverter la plupart de ces interventions mais le truc, c'est que je vois dans son historique qu'il "contribue" depuis 2006 !!! C'est 86.65.248.213... Voilà, dis-moi ce que t'en penses. Bouarf >> euh oui ? 22 janvier 2008 à 16:23 (CET)

... sauf que j'ai dû faire de conneries depuis aussi... :( hum... Bouarf >> euh oui ? 22 janvier 2008 à 16:27 (CET)

C'est sans doute une adresse IP dynamique qui n'est pas attribuée à un seul point d'accès, c'est pourquoi les contributions remontent à loin et il se peut qu'il y ait des contributions correctes dans le cas. Pas de panique, donc :) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 22 janvier 2008 à 20:16 (CET)

Suis-je bête... ça semble évident. Merci de ton éclairage. A bientôt. Bouarf >> euh oui ? 25 janvier 2008 à 01:26 (CET)

[modifier] Convention typographique : titre des œuvres désignées par leur incipit...

Bonjour Céréales Killer.

Je fais une fois de plus appel à tes compétences en matière de typographie. Ma question se trouve là-bas, personne n'y a encore répondu. Pour résumer, le titre du célèbre poème de Victor Hugo doit-il être écrit Demain dès l'aube... ou « Demain dès l'aube... » ? Je penche pour la deuxième solution, car les guillemets permettent de montrer au lecteur que le poème n'a pas réellement de titre, que ce sont simplement les premiers mots qui le composent, et qu'on les a choisi par convention.

Merci d'avance. /84•5/24.01.2008/14:06 UTC/

Dans ce cas, il serait plus correct d'écrire :

Le célèbre poème de Victor Hugo « Demain dès l'aube... » qu'il a composé pour...

C'est-à-dire, entre guillemets puisque il s'agit d'une citation, et sans italique puisque ce n'est pas un titre. De plus, on ne panache pas les deux, sauf à faire une citation étrangère. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 24 janvier 2008 à 16:03 (CET)

D'accord, merci beaucoup pour ta réponse rapide ! Je pensais à l'italique parce que ça fait office de titre, mais il est vrai que ça n'en est pas réellement un, donc à éviter. /84•5/24.01.2008/16:01 UTC/

[modifier] Nouveau projet Essonne

N'hésite pas à me contacter !--Cyrilb1881 (d) 26 janvier 2008 à 17:41 (CET)

Je vais y songer ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 31 janvier 2008 à 11:00 (CET)

[modifier] Nouvelle identité

merci pour ta rapidité. JLM (d) 26 janvier 2008 à 17:55 (CET)

De rien ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 31 janvier 2008 à 11:00 (CET)

[modifier] Renommage

Merci!! Zil (d) 27 janvier 2008 à 13:26 (CET)

De rien ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 31 janvier 2008 à 10:59 (CET)

[modifier] Revue de presse

Salut Céréales Killer, n'ai toujours pas bien compris la syntaxe qui va bien. Peux tu s'il te plait me corriger. Merci beaucoup. Amitiés. -- Perky ♡ ✍ 29 janvier 2008 à 12:16 (CET)[4]

Je n'ai pas eu le temps de voir ça, mais a priori, cela semble correct ;) Je suis toute la semaine en déplacement à Mayenne (encore) et ne suis donc pas trop disponible :( Amitiés. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 31 janvier 2008 à 10:58 (CET)

A y est. Tout est ok. Merci et à bientôt. Biz. -- Perky ♡ ✍ 31 janvier 2008 à 14:25 (CET)

[modifier] Science Chrétienne

Bonjour Céréales Killer,

Comprenant et appréciant que Wikipédia insiste sur la neutralité des sujets abordés, puis-je me permettre de faire une proposition:

ne pourrait-on pas supprimer le 2ème paragraphe de l'introduction : "Quelques auteurs considèrent....seule foi"?

En effet,dans la mesure où la neutralité de l'article est respectée puisque la notion de secte est bien mentionnée et développée dans le chapitre

"controverse",il ne me semble pas nécessaire de l'aborder déjà dès l'introduction.

Peut-être serait-il préférable d'utiliser la "discussion" pour intervenir sur le texte?

En ce cas,comment procéder? Je suis inscrite comme "contributeur" et je souhaiterais pouvoir intervenir

Je vous remercie de votre compréhension.

Frederique S. ACOP

Le mieux est de passer par la page de discussion de l'article et d'y faire vos propositions. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 31 janvier 2008 à 10:57 (CET)