Discussion Utilisateur:ADM/Archive 3

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Sommaire 1 Au feu... 2 Bot et portail Québec 3 Bleuir les liens rouges est une BA conduisant au WikiParadis 4 Demande à un administrateur 5 Tony Anatrella 6 Nous et notre 7 Projet:Québec/Belgazou/Articles manquants 8 Félicitations pour tes 50.000 contributions ! 9 Discuter:Claude Morin 10 L'Anse aux Meadows 11 petite question 12 modèle palette 13 Messages! 14 Ottawa 15 Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie... 16 Thornhill (circonscription) 17 Hugues de Saint-Victor 18 Ébauches d'acteurs 19 Marguerite de Cortone 20 Rite dominicain 21 Québec 22 Liberté religieuse en Iran 23 Orsenigo 24 Catégorie:Acteur 25 18.. au Canada 26 Changement de nom pour l'article Mont St-Bruno 27 Saints 28 Morales et dogmes 29 Challenge LNH 30 Relecture 31 mouvement liturgique 32 Catégorie:religieux français 33 Anne Heurgons-Desjardins 34 Théologie morale 35 Projet Canada 36 Pays des droits de l'homme 37 Orthographe de Shirin Ebadi 38 Canadien - Québécois (professeurs) 39 Scénariste canadienne et américaine 40 Michel Lelong (prêtre) 41 Portail:Catholicisme 42 Évêques par religion et par pays

[modifier] Au feu...

Wikipédia:Pages à supprimer/Louise Côté... Hégésippe | ±Θ± 30 octobre 2006 à 20:25 (CET)

[modifier] Bot et portail Québec

Salut, pour le portail Québec, je vais mettre en place le bot. Pour la version US de DasBot, j'abandonne avant même d'avoir commencé. Quelques commentaires négatifs sur le bistro après le passage des villes marocaines ont suffi pour me décourager de me relancer dans ce genre de robot. a+ Dake^@ 30 octobre 2006 à 23:40 (CET)

Merci pour le bot du portail Québec. C’est bien gentil de ta part.

Tu trouveras la liste ici Portail:Québec/Articles récents. Je ne sais pas si vous aviez déjà une liste ailleurs sur le portail. -- Dake^@ 1 novembre 2006 à 23:36 (CET)

Je trouve un peu dommage que tu te sentes obligé d’abandonner comme cela. À mon avis, les reproches de Dav59 et Poulpy ne veulent pas dire grand-chose en comparant aux grands bravos que tu obtiendrais si tu lançais le projet, à la Jef-infojef. Bien à toi. ADM

Comme a dit Douglas MacArthur : I shall return. --Dake^@ 1 novembre 2006 à 23:36 (CET)

[modifier] Bleuir les liens rouges est une BA conduisant au WikiParadis

Bonjour ADM,

C'est gentil d'avoir bleui les vilains liens rouges que j'avais (lâchement) laissés sur mon ébauche de La Corriveau. Je vais m'y mettre, moi aussi. Amicalement, --BeatrixBelibaste 2 novembre 2006 à 02:00 (CET)

[modifier] Demande à un administrateur

Tant qu'à me sentir traqué, je préfère disparaître complètement. Pourrais-tu faire diparaître Utilisateur:Staatenloser ainsi que son historique. Merci.

— ʃtaːtn̩loːzɐ | diskyte avɛk mwa 6 novembre 2006 à 03:34 (CET)

Les administrateurs peuvent supprimer les pages, mais ils n'ont pas la possibilité technique d'effacer les comptes, ce qui est réservé à la haute hiérarchie. Pour en savoir plus, tu pourrais demander à Yann ou Céréales Killer qui connaissent les fonctionnalités techniques et les cas d'exception. ADM

Ben non, même un bureaucrate ne le peut. La seule solution est de renommer le compte, blanchir les pages personnelles et de discussions et de passer à autre chose ;) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 14 novembre 2006 à 09:22 (CET)

Par hiérarchie, je voulais dire genre un développeur, qui peut bien programmer ce qu'il veut, mais de toute façon c'est connu que les techniciens sont hors-service, pas disponibles, voire rigides sur le GFDL. ADM

[modifier] Tony Anatrella

Salut ADM, je pense qu'on va avoir un problème avec cet article qui est déjà PoV, avec l'apparition demot qui fâchent comme homophobie. Malheureusement, je ne suis pas assez calé sur ce prêtre pour en parler convenablement... je laisse tout de même un mot sur la page du contributeur en question. amicalement. Bigor | tchatche 8 novembre 2006 à 18:14 (CET)

[modifier] Nous et notre

Bonjour,

Merci d'avoir porté à mon attention l'utilisation que j'ai fais du -notre- dans La Nuit de la poésie 20 mars 1970. C'est une coquille. Je suis bien conscient que Wikipédia n'est pas le lieu pour un débat politique et mes contributions sont d'habitude pondérées en conséquence. C'est bien d'avoir été lu et que ça n'ai pas échappé.

Serge Grenier

[modifier] Projet:Québec/Belgazou/Articles manquants

Bonjour Phe. Vu que tu connais bien la base de données de Wikipédia, pourrais-tu nous aider à mettre à jour la page suivante qui liste les articles manquants du projet Québec ? ADM

J'ai commencé à m'y attaquer mais j'ai un peu de mal, je l'ai déjà fait pour un petit nombre de page mais pas pour autant de page liées que celle de {{Portail Québec}}, je continuerai ça demain. - phe 12 novembre 2006 à 05:42 (CET)

Je l'ai mis ici : Utilisateur:Phe/test20 (350 Ko). Il y a quelques problèmes, les liens avec une ancre sont considérés comme des articles inexistant ; il y a beaucoup d'article demandé (2878) ; quand le lien en: existe ça signifie seulement qu'un article avec le même nom existe, ce n'est pas toujours le même article, pareil si le lien en: n'existe pas ça ne veut pas dire que l'article n'existe pas sous un autre nom ; le compteur de référence est artificiellement élevé pour certains articles par l'utilisation de boites de navigation (exemple les routes). À part ça, c'est très lourd à faire, il a fallu 12 heures au bot pour le faire, donc il ne faut pas espérer d'actualisation fréquente. Tu t'occupes de copier ça dans la page qui va bien ? - phe 12 novembre 2006 à 19:18 (CET)

Merci beaucoup phe. Je vais mettre cela dans la page appropriée. ADM

[modifier] Félicitations pour tes 50.000 contributions !

Un très modeste trophée pour l'un des plus prolifiques contributeurs de Wikipédia : plus de 7 500 articles créés, 50 000 contributions. Sois ici solennellement remercié des efforts que tu fais pour construire et développer Wikipédia, et ce à toute heure et en tout temps.

— Erasoft²⁴ 12 novembre 2006 à 22:30 (CET)

Je m'associe. Et je les vois passer, tes créations à GMT-6h ~Jide~ 13 novembre 2006 à 00:51 (CET)

Bravo, bonne continuation! je te remercies :))--Flfl10 14 novembre 2006 à 23:19 (CET)

[modifier] Discuter:Claude Morin

Pourrais-tu jeter un coup d'œil au message que l'ex-ministre Claude Morin t'a laissé ? C'est quand-même assez insolite qu'il veuille intervenir en personne comme cela. ADM

Oui, insolite. Je croyais avoir neutralisé l'article en présentant deux points de vue, mais voilà, quelqu'un n'aime pas.

Céréale Killer est furieux, et je comprends. Avec les vandales que j'ai à combattre, par contre, c'est la goutte qui fait déborder mon vase.

WP, c'est terminé pour moi. ▪ Sherbrooke (✎) 14 novembre 2006 à 01:27 (CET)

C'est dommage que tu partes. Tu pourras toujours consulter le contenu librement cependant. Ce genre de chose est très épuisant, mais n'arrive pas souvent. En passant, j'ai lu tes articles et ils étaient tous très intéressants. ADM

J'ai transmis ta demande à C. Morin. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 13 novembre 2006 à 23:51 (CET)

Voilà, j'ai obtenu la réponse de Claude Morin en ce sens : il a publié en avril dernier un ouvrage intitulé L’Affaire Morin : légendes, sottises et calomnies (Éditions du Boréal, Montréal) dans lequel il affirme que tu y trouveras toutes le réponses à tes questions et même plus. Qu'après la lecture de ce livre, si tu as encore des questions ou des points à éclaircir, il se fera une joie de te répondre, il m'a autorisé à te fournir son adresse de courriel pour ce faire. Sache pour finir que je ne soutiens aucun des deux camps, que je n'ai rien contre toi ni Sherbrooke, mais qu'il est nécessaire d'avoir des références multiples dignes de foi dans ce genre d'affirmations pouvant relever de la calomnie et de la diffamation. Or, d'après Claude Morin, ces propos n'ont été tenus que par une seule et même personne quelques années plus tôt et que ses propos ont été colportés et déformés avec le temps (principe de la rumeur). C'est pourquoi il est impératif d'éclaircir le sujet en lui accordant le droit de s'exprimer, de se défendre et, peut-être, de lui accorder le bénéfice du doute. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 14 novembre 2006 à 09:16 (CET)

[modifier] L'Anse aux Meadows

Je n'ai pas été assez clair, mais je suis parfaitement d'accord avec toi. C'est le nom officiel, et donc c'est le nom à utiliser pour le titre de l'article. --Gribeco ► 14 novembre 2006 à 05:16 (CET)

[modifier] petite question

TCho ADM

excuse moi de ma question (a toi qui est peut etre le meilleur contributeur de la wikipedia francaise) mais mon robot Salecabot, est en train de corriger des dizaines d'articles (par exemple Joe Bocan) que tu avais cree avec un interlien faux... comment cela est il possible ?.... a+ :O) Poleta33 14 novembre 2006 à 17:08 (CET)

Autrefois, lorsque je créais des articles avec l'outil de Bulat, le lien vers :en était ajouté automatiquement. Il était présumé que la version anglaise aurait déjà l'article à plus de 90 % du temps.

Il s'est cependant révélé que WP EN manquait souvent ce que FR venait d'avoir. Depuis un moment, j'ai pris l'habitude de toujours vérifier avec EN en créant les articles, pour ne plus avoir à présumer quoi que ce soit.

Merci donc à Salecabot pour enlever des liens qui sont en surplus. ADM

[modifier] modèle palette

j'ai créé ceci Modèle:Rites catholiques latins, qu'en pense-tu? je l'ai mis dans missel romain pour une idée. J'attends ta réponse avant de le mettre partout... je me suis limité aux rites latins parceque sinon, ça fait un peu trop et que les rites orientaux ne sont pas forcément catholique (on va pas mettre 2 palettes sur un rite guèze par exemple . Il y a forcément des modifs à faire (oublis ou autres) alors n'hésite pas. Enfin, je compte m'attaquer au lien rouge un de ces quatre, j'ai trouvé des sources. amicalement Bigor | tchatche 14 novembre 2006 à 18:09 (CET)

Bravo, c'est très intéressant. Vu que le modèle est grand, peut-être que tu pourrais le mettre en bas des articles. Les rites orientaux mériteraient effectivement leur propre palette. Amicalement. ADM

[modifier] Messages!

Merci de ta bienvenue. Je suis un utilisateur expérimenté du Wikipedia anglais (mais je suis franco :P) Deenoe 15 novembre 2006 à 23:33 (CET)

[modifier] Ottawa

C'est pourquoi j'ai décidé de participer au Wikipedia Francais. D'ailleurs, je travaille sur l'article École secondaire publique De La Salle. --Deenoe 16 novembre 2006 à 00:46 (CET)

[modifier] Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie...

Bonjour ADM.
Un vote décisionnel a lieu actuellement pour donner un cadre plus ou moins tolérant, ou plus ou moins intolérant, aux catégories liées à des régions fédérées (ou non). Si tu es d'accord avec la proposition numero 3, ton soutien sera le bienvenu. Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie.... Salut. Le gludic 16 novembre 2006 à 01:23 (CET)

[modifier] Thornhill (circonscription)

Salut ADM, merci pour la précision (je ne savais pas)
Par contre j'avais fait ça parce qu'en allant voir sur le wiki anglais, je trouvais justement que cette page [1] est la page Thornhill (circonscription) se ressemblait beaucoup ?
Le texte ci dessous a t il sa place alors sur cette page (Thornhill (circonscription))?

La circonscription de la banlieue nord de Toronto consiste des parties des villes de Vaughan et de Markham.

Elle possède une population de 116 840 dont 88 793 électeurs sur une superficie de 79 km².

Les circonscriptions limitrophes sont Vaughan, Richmond Hill, Markham—Unionville, Willowdale, York-Centre et York-Ouest.

Parce que mine de rien si je traduis la page anglaise sur la ville, je vais sûrment mettre globallement la même chose ? (du genre si je prends le texte avant que tu revertes et que je mets ça sur la page de la ville est ce que ça va ?)
merci en tout cas pour les précisions
TaraO 18 novembre 2006 à 16:08 (CET)

Non, actuellement nous sommes en train d'écrire des articles uniquement sur les circonscriptions. Cela permet de mieux se situer par rapport aux députés et par rapport à l'histoire de la politique et de la Chambre des communes du Canada. De plus, dans un sens juridique, les circonscriptions sont réellement distinctes des villes au sens de la loi constitutionnelle de 1867.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'une circonscription, ce n'est habituellement pas une seule ville, mais bien plusieurs villes ensemble regroupées autour d'un, deux ou trois chefs-lieux. Il y a par exemple Glengarry—Prescott—Russell, Kitchener—Conestoga ou Renfrew—Nipissing—Pembroke. Et bien sûr, le député de Thornhill n'est pas le maire de Thornhill. ADM

[modifier] Hugues de Saint-Victor

Pour faire disparaître un copyvo j'ai commencé à traduire de l'anglais l'article que la Catholic Encyclopedia a consacré à ce bonhomme mais je n'y connais absolument rien. Si quelqu'un pouvait revoir ce serait heureux pour le niveau de wikipédia. Merci. Gustave G. 18 novembre 2006 à 20:57 (CET)

D'après moi, la traduction de la Catholic Encyclopedia est très fidèle ; bravo pour avoir éliminé un autre copyvio. Cependant, même si je ne suis pas un Harnack, je dois avouer que le niveau de recherche de Cathen me paraît satisfaisant. Au besoin, tu pourrais aussi demander à Pautard qui s'y connaît plutôt bien en histoire de la philosophie. ADM

[modifier] Ébauches d'acteurs

Salut ADM. En regardant tes multiples créations d'ébauches sur les acteurs et autres, je me demande s'il ne serait pas préférable de cacher tous ces titres de sections dans lesquels il n'y a rien (avec <!-- -->) en attandant qu'on y rajoute des choses, ça ferait moins encombré. Je doute que toutes ces personnes sans exception aient suffisamment de parcours pour bien justifier une section "Récompenses", par exemple. Qu'en penses-tu ? dh ▪ 2¢ ▪ 19 novembre 2006 à 02:47 (CET)

En fait, c'est ce que fait habituellement Okki lorsqu'il rencontre ces trucs. Je ne m'y oppose aucunement. Cependant, je crois qu'il y aurait un sacré boulot à faire au niveau des prix : voir par exemple en:Category:Television awards et en:Category:Film awards. On aurait pas tort d'affirmer que la majorité des artistes ont probablement gagné un ou plusieurs prix. ADM

Peut-être. Encore faudrait-il que quelqu'un le fasse (personnellement je dois dire que ça ne m'intéresse pas plus qu'il faut, je ne risque donc pas de m'y mettre bientôt). J'ai l'impression que la probabilité est assez élevée que pour la plupart de ces acteurs, les sections restent vides pour très longtemps. Peut-être que l'outil que tu utilises pourrait être modifié pour cacher automatiquement les sections dans lesquelles il n'y a rien ? C'est juste une idée, je sais pas si c'est faisable. Sinon, bof, c'est pas plus grave que ça, on peut le faire à la mitaine lorsqu'on tombe dessus. dh ▪ 2¢ ▪ 19 novembre 2006 à 03:04 (CET)

[modifier] Marguerite de Cortone

Pour info : Marguerite de Cortone a été créée le 18 novembre. Elle aurait peut-être besoin d'un petit coup de lifting wiki? Cordialement jpm2112 19 novembre 2006 à 11:19 (CET)

C'est intriguant : j'ai ajouté des sources et fait un léger ménage dans l'article. Cordialement. ADM

[modifier] Rite dominicain

J'ai effectivement utilisé le texte que l'on trouve sur le site de Chéméré.org comme source principale, en y faisant un travail de résumé et de simplification. La source originale est l'introduction d'un missel dominicain des fidèles en espagnol dont la traduction a été faite par cette communauté. Supprime l'article, je le recréerai à partir de l'article anglais (issu de Catholic Encyclopedia.) que j'ai découvert après avoir pondu ce résumé. (d'ailleirs, ma source et catholic encyclopedia ont la même base de plan et d'info...) amicalement Bigor | tchatche 20 novembre 2006 à 04:34 (CET)

[modifier] Québec

Salut, merci du ménage que tu fais dans l'article Québec. Il faudrait par contre que tu places le modèle {{Auteurs crédités après scission}} en page de discussion des articles vers lesquels tu a transféré du contenu, pour respecter la license GFDL. dh ▪ 2¢ ▪ 21 novembre 2006 à 08:10 (CET)

Fait. ADM

[modifier] Liberté religieuse en Iran

Bonjour ADM,

Je me suis permis de sourcer l'article. WP a-t-elle vocation à se faire le relais d'une propagande officelle ? Ce texte est l'exemple type d'absence de neutralité et de sources. Sur quoi le gouvernement américain se base-t-il pour effectuer ces affirmations ? Je ne souhaite ni polémique, ni conflit d'édition, mais j'aimerais connaitre tes motivations à publier ce texte, si tu as le temps de me répondre. Merci d'avance Ugo14 23 novembre 2006 à 01:38 (CET)

Tu peux très bien sourcer, améliorer, rechercher et compléter l'article ; il n'y a réellement aucun problème. Pour moi, cet article est une simple ébauche qu'il conviendrait d'approfondir sérieusement.

À propos du département d'État : la seule raison pour laquelle ils sont cités est que c'est eux qui s'intéressent le plus souvent à ce genre de chose, que le contenu produit est gratuit et que le sujet est définitivement encyclopédique.

Pour neutraliser, il faudrait probablement ajouter des témoignages, lire les rapports officiels et les enquêtes indépendantes réalisées sur la question. ADM

Pour info, Wikipédia:Liste des articles non neutres/Liberté religieuse en Iran Moez ^m'écrire 23 novembre 2006 à 01:46 (CET)

[modifier] Orsenigo

Bonjour, une info toute simple : lorsque tu renommes une page pour créer une page d'homonymie, merci de penser à faire le ménage dans les Pages liées et les interwikis (ce que j'ai fait pour Orsenigo). Bonne journée. jpm2112 23 novembre 2006 à 05:28 (CET)

[modifier] Catégorie:Acteur

J'ai rangé tout les acteurs pour lesquels j'ai trouvé une indication de nationalité. Cependant, je sèche sur les autres. Comme tu est le créateur de tout ces articles, peux-tu m'indiquer les nationalités ? Merci. --PoM 23 novembre 2006 à 18:11 (CET)

Bravo pour tes recherches. La majorité des acteurs sont américains ou britanniques : la difficulté est de déternimer laquelle de ces deux nationalités est correcte.

Souvent, après un temps, IMDB met les informations à jour sur la nationalité et la date de naissance. Il serait donc possible de vérifier à qulques mois d'échéance s'il y a eu un changement à ce niveau.

Une autre solution plus radicale serait de souscrire à IMDB pro , ce qui permet de trouver un contact dans le milieu pour vérifier les dates et tout et tout.

Il y existe aussi des sites nationaux intéressants comme Northernstars.ca ou Allociné qui donnent des renseignements par pays, par exemple pour le Canada ou pour la France.

À mon avis, il ne faut pas s'inquiéter par rapport à la supposée dominance d'IMDB : ils sont comme la CIA du cinéma et la référence envers eux est quasi-obligatoire pour faire sérieux.

Donc merci pour cet effort. ADM

Disons simplement que si tu pouvais me donner au moins quelques nationalités que tu connais "de mémoire", ça m'aiderai pas mal. Chaque recherchen c'est 10 minutes au moins. N'oublie pas qu'il y a aussi un paquet de canadians et d'australiens. --PoM 23 novembre 2006 à 18:28 (CET)

[modifier] 18.. au Canada

a été marqué par plusieurs événements qui ont changé la vie des Canadiens. N'est-ce pas une entrée en matière un peu grandiloquente, surtout pour des articles vides ? Salle 24 novembre 2006 à 21:19 (CET)

Tu as mieux ? Il se passe des milliers de trucs partout à tous les ans.

Pour dire la vérité, la phrase est presque piquée à Bernard Derome, qui a animé les bulletins de fin d'année à Radio-Canada.

Je compte pour ma part contribuer à remplir les chronos. Allez, ce n'est pas comme s'il ne s'était rien passé. ADM

[modifier] Changement de nom pour l'article Mont St-Bruno

Bonjour ADM,

Wikipédia possède un article intitulé Mont St-Bruno avec une page de redirection intitulée Mont Saint-Bruno.

Je crois qu’il faudrait renommer l’article pour qu’il ait le titre Mont Saint-Bruno et enregistrer Mont St-Bruno comme page de redirection. Malheureusement, je ne peux renommer la page Mont St-Bruno car le titre Mont Saint-Bruno existe déjà comme page de redirection.

Es-tu d’accord avec le changement de nom? Si oui, pourrais-tu détruire la page Mont Saint-Bruno pour que je puisse faire le changement? Aurais-je pu faire le changement sans te déranger? Si oui, comment?

Merci de ton aide.

Mig 25 novembre 2006 à 04:08 (CET)

C'est fait. La fonction « supprimer et renommer » est réservée au administrateurs. Cependant, il y a une manière de contourner le problème. Le truc est de supprimer manuellement la redirection avant d'aller vers le bouton renommer. Cordialement. ADM

[modifier] Saints

Deux saints, apparus récemment, et créés par IP => porrais-tu y jeter un œil? Barbat de Bénévent et Ceccard de Luni. Le nommage est-il bon? Cordialement jpm2112 27 novembre 2006 à 07:23 (CET)

En vérifiant, j'ai ajouté des liens externes. Le nommage est à mon avis correct (Barbatus = Barbat ; Ceccardo = Ceccard). ADM

OK jpm2112 27 novembre 2006 à 12:18 (CET)

J'ai déjà connu dans un passé récent une IP prompte à faire du travail répétitif (peut-être une expiation?).

Ici, il s'agit de l'IP 195.221.59.222 (c'est peut-être une réincarnation des précédentes?).

L'IP en question ajoute les liens des saints patron des communes italiennes (8100 au total).

Je contrôle de temps en temps et, jusqu'ici, rien à dire.

Par contre, je ne regarde pas le texte des saints en question que l'IP aurait pu éventuellement modifier.

Je te donne donc l'info. À toi de jouer, si nécessaire. Cordialement. jpm2112 29 novembre 2006 à 12:50 (CET)

Pour ne pas avoir à vérifier à chaque fois, une bonne méthode est de faire quelques vérifications sporadiques, et si l'information est généralement exacte, on peut conclure qu'il s'agit de quelqu'un qui connaît plutôt bien son affaire. Dans le cas présent, les deux saints étaient bel et bien des saints et donc c'est prometteur. ADM

Tout à fait. Mais soyons vigilants, par des contrôles aléatoires, toi pour les articles des Saints et moi pour les communes. Salut. jpm2112 29 novembre 2006 à 17:56 (CET)

La personne qui travaille le plus sur les saints actuellement est User:Marge. Que ce soit lui ou non derrière l'IP, il pourrait quand-même aider pour savoir si les informations sont authentiques. Cordialement. ADM

OK, je lui laisse un message. jpm2112 29 novembre 2006 à 18:04 (CET)

C'est moi qui crée, sous Marge ou sous un IP, les liens entre les saints patrons des villes italiennes et les pages monographiques sur ces saints dans le wiki français. J'avais déjà travaillé sur les villes italiennes en précisant leur nom français quand il y en avait. Ce travail sur les saints patron est en effet assez répétitif mais il n'a rien d'une expiation ! Il présente plusieurs intérêts : découvrir des saints inconnus, des dénominations traditionnelles ou des dates de fêtes peu banales, déduire l'identification à un saint en confrontant nom, date de fête, qualité du saint etc. Ce travail m'a amené à créer plusieurs pages : Saint Conon, Ceccard de Luni, Catalde de Tarente... Mais je n'ai pas encore identifié de façon certaine "San Cono abate". L'usage traditionnel d'une fête patronale à une date précise et en un lieu précis est en soi un indice historique précieux dans la connaissance des saints. Cordialement. Marge 2 décembre 2006 à 10:07 (CET)

[modifier] Morales et dogmes

Bonsoir,

Si, comme je veux le croire, vous êtes un homme de bonne volonté, vous comprendrez les interventions que j'ai faites sur les assez nombreuses pages que vous avez créées ce jour dans la catégorie "franc-maçonnerie". Il ne s'agit nullement de vous empêcher d'apporter les informations que vous souhaitez, tant qu'elles répondent aux critères d'admissibilité de Wikipédia, bien au contraire.

Concernant la page "Morales et dogmes", aucun autre page ne pointait sur elle. C'est pourquoi je l'ai blanchie après avoir recopié son contenu dans la page "Albert Pike". Il n'est pas utile en effet de multiplier les pages quasiment vides de contenu et de liens, alors qu'on pourrait faire une page tout à fait intéressante et documentée sur Albert Pike, contenant une chapitre consacré à ce livre.

Afin d'éviter une guerre d'édition qui serait parfaitement stupide ou une procédure PàS inutilement longue, je trouverais donc élégant que vous demandiez vous-même, après cette fusion entre les deux pages, la suppression immédiate de la page désormais devenue inutile et contre-productive.

Bien cordialement

--Christophe Dioux 30 novembre 2006 à 00:05 (CET)

C'est fait. Je comprends l'argument, etc.

En créant deux articles, je reprenais le modèle de la version anglaise de Wikipédia, qui avait cru bon de séparer le contenu, vu qu'il s'agit d'un « chef d'oeuvre ». Mais c'est pas grave.

Concerant la franc-maçonnerie, j'avoue ne pas y être particulièrement intéressé, mais je pense juste qu'un peu de critique sourcée peut faire du bien à la plupart des organisations, et je déteste les canulars.

Sinon, je respecte les adeptes du mouvement et je ne veux surtout pas offenser les franc-maçons de Wikipédia. ADM

Aucune offense. Je pense que vous avez bien fait et je vous remercie de votre compréhension. Je viens également de faire un lien de redirection pour "Hiram Abiff": L'article existait déjà, il est même plus développé que l'article anglais, mais le lien interwiki était faux, ce qui vous a induit à créer la page en question en toute bonne foi.

D'une manière plus générale, je pense en effet que la franc-maçonnerie moderne est assez mûre pour pouvoir affronter sereinement les critiques, les "divulgations", et même les tentatives de désinformation.

A mon humble avis, elle a même tout à y gagner, d'autant qu'à l'ère de l'Internet, elle n'aurait de toute façon aucun espoir de s'y soustraire! :-)

Enfin, et concernant cette histoire de "jeudi saint", si vous voulez savoir le fin mot de l'affaire et démêler le vrai du faux, je vous conseille vraiment la lecture du livre d'Irène Mainguy que je mentionne en référence dans l'article que vous avez créé. C'est un vrai travail de recherche historique, sourcé et vérifiable, et pas juste un POV maçonnique de plus.

Bien sincèrement

--Christophe Dioux 30 novembre 2006 à 00:44 (CET)

[modifier] Challenge LNH

Merci beaucoup pour le coup de main!!! J'étais en train de le traduire quand j'ai aperçu ta modification sur ma liste de suivi!! Merci beaucoup!!! Tu me sauves de l'ouvrage!!! héhéhéhé!!! :)))))))))) Amicalement, LeGéantVert 2 décembre 2006 à 03:36 (CET)

[modifier] Relecture

Salut, et merci pour ta relecture de Collège Massey. Après une relecture, il te faut mettre à jour le modèle de traduction (

) et le placer dans la page de discussion (ce que j'ai fait, il ne te reste qu'à le mettre à jour). Bonne journée. dh ▪ 2¢ ▪ 5 décembre 2006 à 01:58 (CET)

[modifier] mouvement liturgique

C'est assez drôle :alors que tu posais la question, j'étais en train de l'introduire dans l'article... n'hésite surtout pas à intervenir dans les versions de travail... merci d'avance Bigor | tchatche 8 décembre 2006 à 08:13 (CET)

[modifier] Catégorie:religieux français

A vrai dire, je l'ai seulement considérée comme sur-catégorie à nettoyer. Mais je suis quand même gêné par ton assimilation de religieux à régulier : dans la catégorie religieux, il y a des pasteurs protestants, il y a peut-être aussi des bonzes, etc.

A mon avis, cette catégorie a "'historiquement" été créée avec cet intitulé flou, justement pour pouvoir rassembler tout le monde sans trop se compliquer la vie ... Ils ont dû vouloir dire quelque chose comme : personnalités françaises dont l'activité a un rapport avec la religion.

Qu'en penses-tu ? • Chaoborus 8 décembre 2006 à 23:44 (CET)

Tu as raison de dire que les bonzes sont des religieux, mais pas les pasteurs protestants. Mais combien y a-t-il de bonzes en France ?

En effet, avec la Réforme, le protestantisme a éliminé le statut de religieux : il n'y a que des hommes d'Église, pas des religieux. Il est donc difficile de mettre toutes les religions sur le même pied.

Sinon, comme tu as mentionné, la catégorie aurait avantage à être renommeé en qqch comme Catégorie:Personnalité religieuse française. Cela évite toute confusion entre les moines et les laïcs. ADM

Franchement, à mes yeux, c'est à peu près pareil... Et si on sépare à ce niveau les moines et les laïcs (notion moderne) les réguliers et les séculiers (notion ancienne), on est obligé de créer une sur-catégorie de plus. En gros ...

• personnalité française en rapport avec la religion (hommes d'église français, si je te suis bien)
  • par religion (plusieurs sous-cats)
  • par statut (c'est le point de vue que tu mets en avant, non ?)
    • moines et les abbés de cour, on les met où ? certains n'ont même jamais pris les ordres !
    • clergé séculier
    • laïcs

Cette classification par statut marche bien pour le catholicisme, mais pour le reste ? (bonzes, rabbins, imams, protestants réformés, anglicans, etc.)

Je serais partisan d'une solution bâtarde, qui consisterait à expliquer au début de la catégorie, ce qu'on entend par là (un gros foutoir) ...

Et regarde comment sont organisées les sous-catégories de catégorie:religieux catholique. J'aurais tendance à penser que si une catégorisation fine doit être faite, c'est plutôt à ce niveau-là ; je veux dire que l'aspect français est probablement moins important que l'aspect proprement religieux. (Par exemple on a pour l'instant une catégorie [abbé], avec 2-3 sous-catégories historiques. Mais si on finit par avoir 600 abbés, il sera tentant de les classer par nationalité.) Je remarque d'ailleurs que [prêtre anglican] est sous-cat de [prêtre] : les prêtres anglicans sont donc des religieux catholiques !

Tout cela me semble compliqué. • Chaoborus 9 décembre 2006 à 00:26 (CET)

Bravo : tu es dans la bonne voie pour clarifier la catégorisation.

Quelques précisions : toutes les religions ont des laïcs, la majorité d'entre elles ont un clergé séculier mais seulement la moitié d'entre elles ont un clergé régulier.

Les catholiques, les orthodoxes, les hindous, les bouddhistes ont des laïcs, un clergé régulier et un clergé séculier.

Les juifs, les protestants et les musulmans ont un clergé séculier mais n'ont pas de clergé régulier.

Enfin, les Quakers et les Shakers n'ont pas de clergé du tout, seulement des laïcs.

Les abbés, eux, peuvent bénéficier d'une catégorie à part. Ils n'ont souvent pas reçu la consécration et deviennent des écrivains et des directeurs spirituels. Comme les prêtres, certains abbés sont réguliers, d'autres sont séculiers. L'article abbé est très intéressant à cet égard.

Les prêtres anglicans sont appelés des prêtres dans l'anglicanisme, mais ne sont pas reconnus comme tels par l'Église catholique. Depuis que Léon XIII a publié son encyclique Apostolicae Curae, les ordres anglicans ne sont reconnus que par les anglicans eux-mêmes.

Juste une dernière précision : la notion de laïc n'est pas vraiment nouvelle parce qu'elle remonte à l'antiquité avec le terme grec laikos. Cordialement. ADM

Une petite remarque : la terme abbé est, depuis le XVIIIe, le terme générique qui désigne les prêtres séculiers. Le mot père désigne habituellement des réguliers. les abbés de cour cités plus haut étaient séculiers. Depuis une quarantaine d'année, l'appellation abbé est un peu marqué, dans un sens "traditionnel" (mais pas forcément). Ainsi l'abbé Bryan Houghton est tout à fait séculier, tout comme l'abbé Félicité Robert de Lamennais, l'abbé Laguérie ou l'abbé de Tanouarn sont séculier, etc.

Une 'catégorie:abbé' ne doit rassembler que les supérieurs de monastère, terme désignant leur fonction, leur appellation étant Très Révérend Père (exemple TRP dom Coureau, abbé de Triors).

Enfin dans le catholicisme, lorsque l'on dit untel est religieux, c'est forcément qu'il fait partie d'un ordre régulier (pas forcément monastique d'ailleurs) amicalement Bigor | tchatche 10 décembre 2006 à 20:52 (CET)

[modifier] Anne Heurgons-Desjardins

Avant que je n’oublie :

Le 7/12 au soir, l’article Anne Heurgons-Desjardins a été supprimé en SI par Popo le Chien

• C’est un peu bizzare, mais passons ...
• Personnellement, j’aurais été pour le maintien de l’article. En disant ceci, je ne me réfère pas aux critères d'admissibilité, mais simplement au potentiel de l’article et aux liens wiki qu’il peut générer. Mais passons ...

Là n’est pas l’objet de mon intervention.

Je voudrais attirer ton attention (pour une démultiplication éventuelle de ta part de cette info) sur le fait, selon moi, qu’il y a matière à creuser dans tout ce qui concerne les décades de Pontigny et l’abbaye de Pontigny, au niveau religieux, intellectuel et purement matériel : je crois avoir lu que l’abbaye était en vente ou vendue.

Cordialement jpm2112 9 décembre 2006 à 17:25 (CET)

PS : je ne peux pas, actuellement, m’investir personnellement sur le sujet

[modifier] Théologie morale

Salut, ton avis serait le bienvenu sur Discuter:Théologie morale (catholicisme)#Titre. Keriluamox 10 décembre 2006 à 21:57 (CET)

À mon avis, le titre n'a pas vraiment besoin d'être changé, pour deux raisons :

• L'Église orthodoxe a à peu près la même théologie morale que l'Église catholique.
• Les protestants ont développé une pensée éthique qui n'est pas appelée théologie morale.

Toutefois, le titre théologie morale catholique ne me gêne pas, vu que le contexte catholique est le plus souvent abordé.

Cordialement. ADM

Bon, je renomme donc en Théologie morale catholique. Keriluamox 11 décembre 2006 à 11:05 (CET)

[modifier] Projet Canada

Je serais très heureux de contribuer au Projet Canada et aux articles sur Toronto. Merci pour m'en avoir renseigné et pour les corrections de Louis Jordan. Trontois 12 décembre 2006 à 15:59 (CET)

[modifier] Pays des droits de l'homme

J'espère qu'on pourra un jour recréer cet article. Non pas avec un redirect, mais une longue liste de pays ;-) -- El Caro ^bla 14 décembre 2006 à 09:03 (CET)

[modifier] Orthographe de Shirin Ebadi

Bonjour ADM,

J'aimerais relancer la discussion sur la manière d'écrire Chirine Ebadi ou Shirin Ebadi.

Le 15 décembre 2006, le moteur de recherche Google donne les résultats suivants :

• Chirin Ebadi --> 423 résultats

• Shirin Ebadi --> 530000 résultats dont 64300 pages francophones (à l'anglaise)

• Shirine Ebadi --> 864 résultats dont 497 pages francophones

• Chirine Ebadi --> 679 résultats dont 605 pages francophones

• Schirin Ebadi --> 11000 résultats (à l'allemande)

Promouvoir l'orthographe "Chirin" a pour conséquence de masquer à qui voudrait entreprendre des recherches supplémentaires sur le web 99,92 % des résultats (99,34 % pour le web francophone).

Par ailleurs, la langue française a assimilé le "sh" comme écriture alternative à "ch". En témoignent les mots très courants suivants : "short", "shoot", "shunt", "show", "shampooing", "shopping".

Dans le cas du mot "shintoïsme" il s'agit en outre aussi d'une transcription à partir d'un jeu de caractères différents.

Les comptes-rendus de ses visites à l'Elysée respectent le "Sh", l'Université de Montréal également. Shirin Ebadi elle-même n'est pas née en France, et sur son propre site web utilise également "Shirin Ebadi". Qu'aujourd'hui en France 53 400 personnes portent le nom "Dupont" n'empêche pas 16 450 autres d'aimer porter celui de "Dupond".

Ces différents aspects plaident pour l'utilisation généralisée de "Shirin Ebadi", et pour l'ajout d'un petit paragraphe citant les autres manières de transcrire son nom.

Et maintenant, pour me changer les idées, je vais écouter la Truite de "Choubère" !

VeriT 15 décembre 2006 à 16:49 (CET)

Je lis les journaux canadiens et ils écrivent assex fréquemment Chirine Ebadi. Très peu de francophones lisent le persan et c'est pour ça qu'on retrouve souvent la forme anglaise.

Pourtant, une translittération plus rigoureuse nous amène à regarder notre corpus linguistique, qui emploie presque unanimement le ch : cheveux, chaise, cheminée, cheval chirine. À ce niveau, cela peut paraître plus clair pour les traducteurs.

N'oublie pas qu'il s'agit surtout de convertir les alphabets en utilisant les sons naturels de la langue. En ce sens, regarder vers le côté anglais est beaucoup plus laborieux que ce qui est habituellement exigé.

En passant, le cas de Schubert n'a rien à voir ici parce qu'il est en allemand, c'est-à-dire en alphabet latin. Donc : même alphabet veut dire pas de translittération, à l'exception de quelques graphies polonaises. ADM

[modifier] Canadien - Québécois (professeurs)

Bonjour ADM,

J'ai remarqué que, dernièrement, tu as créé beaucoup d'article sur des professeurs québécois. Par contre, tu les catégorise toujours comme étant Professeur canadien pourtant la Catégorie:Professeur québécois existe. Par soucis de précision, tu devrais peut-être les recatégoriser. La catégorie Professeur québécois n'existe pas pour que le créateur de l'article ait le choix (puisque je vois que tu catégorises parfois dans l'un et parfois dans l'autre).

Je tiens aussi à dire que je n'approuve pas le fait que tu n'écrives que très rarement le fait qu'il s'agisse d'un québécois dans la première phrase. Il me semble que la moindre des choses serait de mettre (québécois) entre parenthèses à côté de canadien. Je n'oserai pas insinuer que tu agit ainsi par allégence politique mais je suis certain que tu sais qu'au Québec, les québécois, au niveau culturel, sont très loin de du reste du Canada, comme s'il s'agissait d'un pays voisin. En fait, par soucis de "normes" (celle de classer par pays) tu rends beaucoup plus difficile au québécois les recherches sur Wikipédia. Je sais que tu n'est pas le seul à agir ainsi mais comme tu es le plus important contributeur de Wikipédia... Bref, je désapprouve ce manque de précision qui commence à me décourager de Wikipédia mais je ne suis pas prêt à repasser sur plus de 1000 articles pour faire les modifications moi-même.

Merci de ton attention (et de l'énorme travail que tu fais pour Wikipédia, je dois bien l'avouer) --Fhennyx 16 décembre 2006 à 00:44 (CET)

Pour savoir ce que je pense de tout ça, merci de te rapporter à User:Vfp15. Je suis satisfait avec la manière que Vfp15 applique la règle.

Il y a certains facteurs qui peuvent m'obliger à écrire canadien au lieu de québécois, le premier étant que la majorité de nos lecteurs sont des Français et des Belges qui sont très strictes sur la nationalité et aiment souvent mieux voir canadien que québécois. J'ai par exemple eu une discussion avec un Français, Clio64, qui me reprochait exactement le contraire : de favoriser québécois au-dessus de canadien !

L'autre truc, c'est que je m'intéresse surtout à des personnages historiques d'avant la Révolution tranquille qui s'appelaient presque uniquement canadiens, voire canadien-français. Le terme québécois n'avait aucun sens à l'époque et constitue un anachronisme. Avant 1867, la province du Québec n'existait même pas alors il y avait pas de Québécois à ce moment-là !

Et même l'autre jour, les catégories québécoises ont failli être collectivement supprimées : c'est dire comment les catégories québécoises sont fragiles et parfois même impopulaires.

Cordialement. ADM

D'accord, la question de l'époque ne m'était pas passée par la tête mais il reste que nous ne faisons pas ces articles uniquement pour les français. Ce serait pratique si les québécois pouvaient s'y retrouver aussi. Si, en effet, tu catégorises les personnalités provenant du Québec avant qu'il se nomme Québec dans des catégories relatives au Canada, ça peut toujours aller. Je suis d'accord pour préciser qu'un québécois est canadien, je le fais depuis un bon moment mais ce que je trouve dommage c'est que le fait de préciser ou non dépende de la personne qui fait l'article. Je ne suis pas d'accord sur certaines idées de Vfp15 (même si je crois que l'application de ses idées est plutôt bonne), et je crois qu'en tant que société distincte, possédant une culture qui lui est propre, il ne faut pas négliger l'appelation québécois (même entre parenthèses). Bref, pourquoi pas la précision? Mais apparemment, je devrais plutôt débattre de ça avec Vfp15. Merci et désolé de t'avoir dérangé. --Fhennyx 16 décembre 2006 à 02:58 (CET)

[modifier] Scénariste canadienne et américaine

Salut,

je veux juste te rappeler que ces deux catégories (Scénariste américaine et scénariste canadienne) ont été supprimé. Il faut maintenant mettre les personnalités dans Scénariste américain et scénariste canadien. --Riba-- 16 décembre 2006 à 00:53 (CET)

[modifier] Michel Lelong (prêtre)

A propos de ça : tous les prêtres sont des religieux, et la catégorie prêtre est elle même une sous-catégorie de religieux. Il ne faut donc pas le double-catégoriser. --PoM 19 décembre 2006 à 14:07 (CET)

Il est un père blanc en plus d'être un prêtre donc il occupe une double fonction.

Le mot religieux, lorsqu'il est employé en tant que nom commun, a un sens différent que lorsqu'il est employé en adjectf.

Au sens du christianisme, la majorité des prêtres ne sont pas membres d'ordres religieux et ne sont pas des religieux. Cf le Robert ou le Larousse.

Être père blanc lui permet de se faire appeler religieux au sens rigoureux du terme. ADM

Il s'agit de religieux dans le sens de "personne qui a prononcé des vœux de religion" ([2] II-A-1) qui a vocation à rassembler les catégories genre prêtre, évêque, imam, moine bouddhiste, etc... Il faudrait créer une catégorie "Père blanc" qui serait une sous-catégorie de la catégorie "religieux". Voir aussi Projet:Wikifourmi (page de discussion). :) --PoM 19 décembre 2006 à 16:06 (CET)

La définition que tu donnes est bonne, mais il y a un truc qui mériterait d'être clarifié :

Lorsqu'on dit « vœu de religion », entendons-nous qu'il y existe différents vœux qui varient selon l'état d'un clerc.

L' « ordinal sacerdotal » est un vœu qui n'a par exemple rien à voir avec le vœu religieux monastique.

Ainsi, un moine débutant peut prononcer des vœux sans jamais avoir été prêtre. ADM

Je ne connais pas trop la hiérarchie chez les chrétiens. Ceci dit : quel nom de catégorie te conviendrait ? --PoM 19 décembre 2006 à 17:07 (CET)

Je pense en gros que catégorie:Religieux français et catégorie:prêtre français devraient être une sous-catégorie de catégorie:Personnalité religieuse française.

Quelques exemples :

Religieux et prêtre : Henri Lacordaire, Ignace de Loyola, François d'Assise

Religieux seulement : Frère André, Frère Untel, Sœur Angèle

Prêtre seulement : Curé d'Ars, Jean-Paul II, Benoît XVI

ADM

pif paf pof :) --PoM 19 décembre 2006 à 18:18 (CET)

[modifier] Portail:Catholicisme

j'ai lancé cette ébauche, à partir d'une base inspiré de egyptopedia : qu'en penses-tu? N'hésite pas à t'y mettre... amicalement Bigor | tchatche 19 décembre 2006 à 19:31 (CET)

[modifier] Évêques par religion et par pays

Merci de ton message.

Je réponds d'abord sur la forme : A quoi sert cette catégorie, s'il y a déjà catégorie:évêque catholique ? Quelles sous-catégories iront dans l'une et pas dans l'autre ? Je suggère de remonter d'éventuelles sous-catégories religieuses nationales directement dans [évêque catholique]. Pareil pour [évêque orthodoxe], et les autres.

Sur le fonds. Tu dis : Les évêques s'identifient habituellement à leur religion avant de s'identifier à leur pays. Mais je ne vois pas en quoi les deux aspects doivent être opposés ! Les catégories se croisent ! Autrement dit, un évêque peut porter la [catégorie:évêque anglican] ET la [cat:évêque canadien]. Créer des catégories synthétiques n'est pas forcément souhaitable (surtout que c'est un très gros travail, s'il faut le faire en détruisant des catégories existantes).

Bien sûr, les cats d'évêques par religion sont indiscutables. Elles auraient dû être créées depuis longtemps.^[1] Combien de religions au juste ont des évêques ? S'il en a moins d'une dizaine, le plus simple est de supprimer aussi [évêque par religion] et de remonter [évêque catholique] et les autres directement dans la catégorie [évêque] avec la syntaxe de catégorie [catégorie:évêque|*] : ainsi les sous-catégories par religion se retrouveront au début de la liste, bien visibles (mais tu sais tout ça ).

Qu'en penses-tu ? • Chaoborus 21 décembre 2006 à 05:04 (CET)

OK : mais nous avons un bot en ce moment qui est prêt à créer des articles sur 4 000 évêques catholiques. Tous ces évêques ne vont pas entrer dans une seule catégorie !

De la même manière, il y a eu des centaies et des centaines d'évêques dans l'histoire de la France. Pour remédier au problème, il faut créer Catégorie:Archevêque de Paris, Catégorie:Évêque de Lyon, Catégorie:Évêque d'Ajaccio, etc ...

Et comme j'ai dit, les évêques sont presque tous dans les branches chrétiennes à part certaines sectes. Mais le rôle d'évêque est surtout répandu dans la religion catholique, la religion orthodoxe et la religon anglicane. ADM

Ces catégories que tu évoques existent déjà ! (voir catégorie:évêque ou archevêque français) • Chaoborus 21 décembre 2006 à 05:20 (CET)

Le statut catholique de la France est une exception et peut pas être appliqué partout. La moitié des évêques américains, britanniques et canadiens sont anglicans et on ne peut pas leur demander d'aller dans les même catégorie que les évêques catholiques. ADM

Je suppose qu'il faut donc créer des sous-cat... [évêque orthodoxe français], sous-cat d'[évéque ou archevêque français] et de [évêque orthodoxe]. Selon l'ampleur des populations concernées. Pas systématiquement, sinon on se coule. • Chaoborus 21 décembre 2006 à 05:39 (CET)